Jump to content


Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!


Sign In 

Create Account
Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR, ένα ελληνικό forum για τα anime, τα manga και την ιαπωνική κουλτούρα. Βλέπετε την ιστοσελίδα μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας! Η εγγραφή σας στην διαδικτυακή κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να ψηφίσετε σε δημοσκοπήσεις, να πάρετε μέρος σε διαγωνισμούς μας και πολλές άλλες επιπλέον υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη σας. Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και φυσικά δωρεάν. Ελάτε και εσείς στην κοινότητά μας σήμερα!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
 

Photo
* * * * * 2 votes

ατομα που σχεδιάζουν manga η που γράφουν σενάρια για manga


  • Please log in to reply
35 replies to this topic

#16 Izaya Lao

Izaya Lao

    The2ndSensei

  • Members
  • 20 posts
  • Locationθεσσαλονικη

Posted 30 December 2012 - 15:40

Ανεβάσα κάποιες ακόμα πληροφορίες στο Blog , είναι περιορισμένες βέβαια διώτη δεν έxω πολύ χρόνο αυτήν την στιγμή έτσι θα συμπληρώσω τα υπόλοιπα αργότερα .

Λοιπόν χαίρομαι που σε βλέπω αποφασισμένο γιατί έχω συμμετάσχει και δει τέτοιες προσπάθειες και τις περισσότερες φορές διαλύονται. Εγώ έχω έτοιμη την φόρμα και αν με ικανοποιήσει η απάντηση που λες, θα την στείλω για να μιλήσουμε.

Γενικά όμως επειδή βλέπεις ότι υπάρχουν πολλά άτομα που ενδιαφέρονται, για να σε εμπιστευτούν και να συνεργαστούν παρουσίασε μας ένα ολοκληρωμένο σχέδιο με αυτό που θέλουμε να επιτύχουμε, πως θα συνεργαζόμαστε, μπλα μπλα. Σαν συντονιστής πρέπει να καταφέρεις να κερδίσεις την εμπιστοσύνη των μελών αφού δεν γνωριζόμαστε. Επειδή όπως καταλαβαίνεις είμαστε σε ένα απρόσωπο φόρουμ και καλούμαστε να μοιραστούμε την δουλειά μας με άτομα που δεν γνωρίζουμε. Αυτά για να είμαστε ρεαλιστές :D


Συμφωνώ μαζί σου ... αλλά δεν πιστεύω να υπάρξει σε καμία περίπτωση κάποιος που θα κλέψει ιδέες για προσωπική του χρήση .Δεν αποκλείω φυσικά αυτήν την περίπτωση γι'αυτό και πριν αρχίσουμε να συνεργαζόμαστε καλό θα ήταν να μιλήσουμε μετάξι μας η και ακόμα να κάνουμε μια συνάντηση σε κάποιο φαγάδικο για κανένα σουβλάκι ώστε να γνωριστούμε :P.

#17 Osama Bin Laden

Osama Bin Laden

    Confused Earl

  • Members
  • 844 posts

Posted 30 December 2012 - 16:17

Το μόνο που δεν μπορώ να καταλάβω, χωρίς παρεξήγηση, είναι εσύ τι ρόλο έχεις; Μην παρεξηγήσεις τον "τόνο" του γραψίματός μου, δεν το λέω για να σε προσβάλλω, απλώς δεν έχεις πει αν εσύ ο ίδιος είσαι σκιτσογράφος ή σεναριογράφος.

Επίσης, φαίνεται ότι δεν ξέρεις τι εστί συνεργασία μεταξύ σκιτσογράφου και σεναριογράφου. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα περιγράφεις.

Μερικά παραδείγματα:

1) Ο σεναριογράφος πρέπει να φτιάξει προσχέδια όλων των χαρακτήρων και των χώρων.

2) Πρέπει να δίνει στον σκιτσογράφο προσχέδια των σελίδων του manga ώστε να ξέρει αργότερα ο σκιτσογράφος πως θα πρέπει να παρουσιάσει τις σκηνές, επίσης να έχει και μια ιδέα του πως θα ήθελε ο σεναριογράφος τα καρέ, την προοπτική, το που θα υπάρχει και που δεν θα υπάρχει background κ.ο.κ.

3) Πριν από όλα αυτά πρέπει να δημιουργηθεί ένα pilot chapter ώστε να τεσταριστούν διάφορα πράγματα και να ξεπεραστούν αρκετές δυσκολίες.

4) Άλλα διάφορα που μου ξεφεύγουν αυτή την στιγμή.

Θέλω να πω, ότι τα πράγματα είναι πολύ πιο δύσκολα για τους σεναριογράφους από το "Δουλειά τους είναι να υλοποιούν τις ιδέες τους σε χαρτί ( υπόθεση ,συνομιλία κτλ.) και να τις παραδίδουν στους σκιτσογράφους", όπως λες στο blog. Θέλει πολύ καλή και περισσότερη συνεργασία από ότι λες (ειδικά όταν τόσο ο σκιτσογράφος όσο και ο σεναριογράφος είναι καινούριοι) από το να στέλνει ο ένας τα κείμενα στον άλλο και εκείνος να του επιστρέφει ένα manga, αφοσίωση και χρόνο, χρόνο, χρόνο, υπερβολικά πολύ χρόνο.

Ακόμα:

Οι σεναριογράφοι θα πρέπει να παρουσιάζουν ολοκληρωμένη την δουλειά τους ή μόνο την γενική ιδέα του σεναρίου τους; Το ρωτάω αυτό γιατί στα manga, ο σεναριογράφος σχεδόν ποτέ δεν έχει γραμμένο ολόκληρο το σενάριο από την αρχή αλλά προχωράει την ιστορία ανάλογα με το πως του αρέσει στην πορεία του γραψίματος της.

Θέλω να ασχοληθώ γιατί ψάχνω σκιτσογράφο εδώ και πάρα πολύ καιρό ώστε να τεστάρω τις αντοχές μου με λίγο πιο οργανωμένη δουλειά και προσωπικά I don't care αν θα μου κλέψουν τις ιδέες, αλλά προκειμένου να μπω σε μια ομάδα, θέλω περισσότερες λεπτομέρειες και κυρίως έναν διοργανωτή που να είναι γνώστης του αντικειμένου αρκετά ώστε να μπορεί να διοργανώσει κάτι τέτοιο.

#18 Izaya Lao

Izaya Lao

    The2ndSensei

  • Members
  • 20 posts
  • Locationθεσσαλονικη

Posted 30 December 2012 - 16:42

Το μόνο που δεν μπορώ να καταλάβω, χωρίς παρεξήγηση, είναι εσύ τι ρόλο έχεις; Μην παρεξηγήσεις τον "τόνο" του γραψίματός μου, δεν το λέω για να σε προσβάλλω, απλώς δεν έχεις πει αν εσύ ο ίδιος είσαι σκιτσογράφος ή σεναριογράφος.

Επίσης, φαίνεται ότι δεν ξέρεις τι εστί συνεργασία μεταξύ σκιτσογράφου και σεναριογράφου. Τα πράγματα δεν είναι τόσο απλά όσο τα περιγράφεις.

Μερικά παραδείγματα:

1) Ο σεναριογράφος πρέπει να φτιάξει προσχέδια όλων των χαρακτήρων και των χώρων.

2) Πρέπει να δίνει στον σκιτσογράφο προσχέδια των σελίδων του manga ώστε να ξέρει αργότερα ο σκιτσογράφος πως θα πρέπει να παρουσιάσει τις σκηνές, επίσης να έχει και μια ιδέα του πως θα ήθελε ο σεναριογράφος τα καρέ, την προοπτική, το που θα υπάρχει και που δεν θα υπάρχει background κ.ο.κ.

3) Πριν από όλα αυτά πρέπει να δημιουργηθεί ένα pilot chapter ώστε να τεσταριστούν διάφορα πράγματα και να ξεπεραστούν αρκετές δυσκολίες.

4) Άλλα διάφορα που μου ξεφεύγουν αυτή την στιγμή.

Θέλω να πω, ότι τα πράγματα είναι πολύ πιο δύσκολα για τους σεναριογράφους από το "Δουλειά τους είναι να υλοποιούν τις ιδέες τους σε χαρτί ( υπόθεση ,συνομιλία κτλ.) και να τις παραδίδουν στους σκιτσογράφους", όπως λες στο blog. Θέλει πολύ καλή και περισσότερη συνεργασία από ότι λες (ειδικά όταν τόσο ο σκιτσογράφος όσο και ο σεναριογράφος είναι καινούριοι) από το να στέλνει ο ένας τα κείμενα στον άλλο και εκείνος να του επιστρέφει ένα manga, αφοσίωση και χρόνο, χρόνο, χρόνο, υπερβολικά πολύ χρόνο.

Ακόμα:

Οι σεναριογράφοι θα πρέπει να παρουσιάζουν ολοκληρωμένη την δουλειά τους ή μόνο την γενική ιδέα του σεναρίου τους; Το ρωτάω αυτό γιατί στα manga, ο σεναριογράφος σχεδόν ποτέ δεν έχει γραμμένο ολόκληρο το σενάριο από την αρχή αλλά προχωράει την ιστορία ανάλογα με το πως του αρέσει στην πορεία του γραψίματος της.

Θέλω να ασχοληθώ γιατί ψάχνω σκιτσογράφο εδώ και πάρα πολύ καιρό ώστε να τεστάρω τις αντοχές μου με λίγο πιο οργανωμένη δουλειά και προσωπικά I don't care αν θα μου κλέψουν τις ιδέες, αλλά προκειμένου να μπω σε μια ομάδα, θέλω περισσότερες λεπτομέρειες και κυρίως έναν διοργανωτή που να είναι γνώστης του αντικειμένου αρκετά ώστε να μπορεί να διοργανώσει κάτι τέτοιο.

Λοιπών φίλε μου καταρχάς καλησπέρα και χρόνια πολλά . Πρέπει να σου πω ότι δεν είμαστε επαγγελματίες αλλά ερασιτέχνες . Με σκληρή δουλειά και καλή συνεργασία πιστεύω θα φτάσουμε πολύ ψηλά . Όσο για τον σεναριογράφο : δεν χρειάζετε να σχεδιάζει τις σκηνές (αλλά άμα μπορεί θα ήταν καλό φυσικά ) αυτό που χρειάζετε να κάνει είναι να '' γράφει '' να αναλύει τις σκηνές με λόγια , είναι συγραφέας δίνει στον αναγνώστη της λεπτομέριες με λόγια , τις σκηνές με λόγια ( τι καιρό κάνει, που βρίσκετε ο ήρωας , πως νιώθει λυπημένος χαρούμενος κτλ .). Φυσικά θέλει χρόνο και κόπο για το οτιδήποτε , αυτός είναι και ο σκοπός , χωρίς κόπο ,χωρίς κούραση πιο θα ήταν το νόημα .Γι'αυτό και λέω ότι δεν θέλουμε καλούς σκιτσογράφους αλλά δουλευταράδες και πεισματάρηδες . Τέλος , οι σεναριογράφοι παραδίδουν την δουλειά τους όπως αυτή νομίζουν , επίσης άμα θέλουν να κάνουν αλλαγές στο σενάριο μπορούν να το κάνουν .Δεν υπάρχει καμία πινακίδα που να σου λέει ότι πρέπει να δώσεις την ιδέα σου ολοκληρωμένη . Δεν μπορώ να πω ότι είμαι ο καλητερος διοργανωτής που θα μπορούσε να υπάρξει , δεν είμαι καν διοργανωτής ,είμαι ένας άνθρωπος με όνειρα και ένας άνθρωπος που έχει την θέληση και το πίσμα να κάνει κάτι το οποία αγαπάει και να πάρει μαζί του άτομα που έχουν τα ίδια όνειρα . Γίνομαι πολύ μελό αλλά έτσι είναι .Όσο για το τι είμαι το λέω ξεχωριστά στον καθένα όταν μου στέλνει δήλωση . Αυτά...

#19 specialistas4

specialistas4

    Tech Guru

  • Banned
  • 2,153 posts
  • LocationAthens

Posted 30 December 2012 - 17:37

Λοιπόν είμαι κι εγώ υπέρ της άποψης ότι με σκληρή δουλειά, οργάνωση και όρεξη μπορεί να επιτευχθεί καλό αποτέλεσμα, οπότε συμμετέχω και θα ενισχύσω αυτήν την προσπάθεια. Αν πετύχει έχει καλώς, αν όχι δεν θα είναι η πρώτη φορά δυστυχώς. Ετοίμασα κι ένα πρόχειρο pdf με κάποια χρήσιμα πράγματα κι έχει ανέβει στο blog. Καλή μας αρχή^^
Posted Image

#20 Warchief

Warchief

  • Members
  • 2,042 posts

Posted 30 December 2012 - 17:52

--Ο σεναριογράφος πρέπει κι εκείνος να γνωρίζει για τα genres των manga κι είναι απαραίτητη η
επαφή με το αντικείμενο. Πρωτού γράψει μία ιστορία πρέπει να αποφασίσει σε τι κοινό
απευθύνεται και τι ζητάει αυτό το κοινό από εκείνον.


Πορνογραφία δηλαδή.

Για παράδειγμα σε ένα shonen manga
απαιτείται να υπάρχουν ''cool'' χαρακτήρες σχεδιαστικά και με συγκεκριμένες συμπεριφορές.


Ε βέβαια, που να φτιάχνεις σοβαρούς χαρακτήρες τώρα, βάλε εκεί μία από τα ίδια.

#21 Six Winged Angel

Six Winged Angel

    Κινητό Spoiler

  • Members
  • 1,906 posts

Posted 30 December 2012 - 22:24

What has bakuman done

#22 anaktas

anaktas

    Wannabe Mangaka

  • Members
  • 334 posts
  • LocationGreece

Posted 30 December 2012 - 22:51

"O εξοπλισμός είναι καθαρά δουλειά του κάθε σκιτσογράφου η άμα δεν έχει την δυνατότητα να αγοράσει δικό του εξοπλισμό το θέμα θα συζητηθεί"
Συγνωμη , αλλα αμα πρεπει να φιαχτει το μανγα ωραια θα χρειαστει Β4 Manga paper, to opoio ειναι πανακριβω να παραγελθει απο το εξωτερικο.
Εκτος αν γινει σε Α4 ,αλλα θα εχει διαφορετικα αποτελεσματα.

Edited by anaktas, 30 December 2012 - 22:53.

The Suraido Project


Posted Image

#23 OdyMonaxos

OdyMonaxos

    It's nothing personal

  • Members
  • 623 posts

Posted 30 December 2012 - 22:56

Για παράδειγμα σε ένα shonen manga
απαιτείται να υπάρχουν ''cool'' χαρακτήρες σχεδιαστικά και με συγκεκριμένες συμπεριφορές.

Ε βέβαια, που να φτιάχνεις σοβαρούς χαρακτήρες τώρα, βάλε εκεί μία από τα ίδια.


Συνήθως οι πρωταγωνιστές shonen είναι πολύ εκδηλωτικοί, με άγνοια κινδύνου, όρεξη για περιπέτεια, διάθεση για κάποιο στόχο-κατόρθωμα και πολύ έντονα συναισθήματα για τους γύρω τους. Παύουν να είναι σοβαροί χαρακτήρες; Είναι όλοι μια απ' τα ίδια; Είναι τόσο κακό που υπάρχουν τόσα κοινά ανάμεσά τους;

#24 Warchief

Warchief

  • Members
  • 2,042 posts

Posted 30 December 2012 - 23:12

Άμα ξεκινάς να τον φτιάχνεις με σκοπό να μοιάσει σε άλλους τότε ναι, παύει.

Εξάλλου νομίζω ότι δεν πάνε για δημοσίευση στο Shounen Jump τα παιδιά, που ας πούμε ότι έχει κάποιες συγκεκριμένες απαιτήσεις όσον αφορά τη φόρμα (τις οποίες το Hunter x Hunter αποδομεί και ξεφτιλίζει και δεν μπορούν να κάνουν τίποτα γι'αυτό επειδή πουλάει σαν ζεστό καρβέλι).

#25 Izaya Lao

Izaya Lao

    The2ndSensei

  • Members
  • 20 posts
  • Locationθεσσαλονικη

Posted 31 December 2012 - 00:17

"O εξοπλισμός είναι καθαρά δουλειά του κάθε σκιτσογράφου η άμα δεν έχει την δυνατότητα να αγοράσει δικό του εξοπλισμό το θέμα θα συζητηθεί"
Συγνωμη , αλλα αμα πρεπει να φιαχτει το μανγα ωραια θα χρειαστει Β4 Manga paper, to opoio ειναι πανακριβω να παραγελθει απο το εξωτερικο.
Εκτος αν γινει σε Α4 ,αλλα θα εχει διαφορετικα αποτελεσματα.


Όταν φτάσουμε στην υλοποίηση των manga σκέφτομαι τα σχέδια να τα κάνουμε σε Α4 για αρχή και μετά θα τα ανεβάζουμε στο pc στο οποίο θα κάνουμε το τελικό σχέδιο ,σε κάποια προγράμματα που είναι αποκλιστικά για manga .Aμα δεν είναι εφικτό αυτό θα ψάξω για άλλες πιθανές λύσεις και άμα χρειαστεί και δούμε ότι προχωράμε θα αγοράσουμε και Β4. Ο σκοπός αυτή την στιγμή είναι να βρούμε άτομα για την ομάδα . Και μετά με συζήτηση θα βγουν ιδέες για το πως τελικά θα το φτιάξουμε .

#26 anaktas

anaktas

    Wannabe Mangaka

  • Members
  • 334 posts
  • LocationGreece

Posted 31 December 2012 - 14:20

okay, θα γραφτω και εγω στο γκρουπ, αλλα με αυτα που ειπε ο specialistas4
The Suraido Project


Posted Image

#27 specialistas4

specialistas4

    Tech Guru

  • Banned
  • 2,153 posts
  • LocationAthens

Posted 31 December 2012 - 16:51

okay, θα γραφτω και εγω στο γκρουπ, αλλα με αυτα που ειπε ο specialistas4


Ωραίος αγαπητέ, το ταλέντο σου είναι σημαντικό γι αυτήν την προσπάθεια. Έχουν ανοίξει παρόμοια thread και σε άλλα Ελληνικά φόρουμ την κοινότητας για να συντονιστούμε. Θα ενημερώνουμε με εξελίξεις. Για την ώρα είμαστε περίπου 7 άτομα.

Σχετικά με τα άτομα που ενδιαφέρονται. Δεν είναι λόγος να μην συμμετέχετε επειδή παρόμοιες προσπάθειες έχουν αποτύχει. Εκτός αυτού η συμμετοχή σας δεν είναι οριστική, άμα δεν συμφωνείτε με κάτι που συμβαίνει στην ομάδα όταν/αν με το καλό δημιουργηθεί μπορείτε να αποχωρήσετε. Το ίδιο έχω ξεκαθαρίσει κι εγώ ότι θα κάνω. Προσωπικά αν και έχω απογοητευτεί αρκετές φορές συμμετέχοντας σε τέτοια project, δεν μπορώ να μην το υποστηρίξω επειδή τα προηγούμενα πήγαν στραβά. Μία επιτυχία θα είναι καλή αλλά και μία αποτυχία θα προσφέρει εμπειρία.



Υ.Γ Προστέθηκε σελίδα facebook στο πρώτο ποστ.
Posted Image

#28 Vagelio

Vagelio

    Derp

  • Review Team
  • 1,231 posts

Posted 31 December 2012 - 19:24

Συμφωνώ σε αυτό που λέει ο Οσάμα για το σχέδιο. Ακόμα κι αν είστε αποκλειστικά σεναριογράφοι που δεν μπορείτε να βγάλετε γραμμή (που λέει ο λόγος, όλοι μπορούμε να σχεδιάσουμε), κάντε την προσπάθεια και επικοινωνήστε στην γλώσσα τον σχεδιαστών. Οι designers θα ξέρουν τι θέλετε να πείτε, όσο ασαφής και να είναι η ανατομία ή η σύνθεση σας. Το ίδιο ισχύει και για τους designers φυσικά, επιβάλλεται να ξέρουν τα tropes και γενικά την γλώσσα των σεναριογράφων. Επίσης αν δεν φοβάστε τα κλόπιραϊτς, καλό θα ήταν να μοιράσετε demo των scripts σας για να πάρουν μια γεύση οι ενδιαφερόμενοι σχεδιαστές και να δουν αν είναι σύμφωνοι με τις απόψεις σας.

Posted Image
Inspiration strikes when I'm actually trying to do my homework.


#29 Izaya Lao

Izaya Lao

    The2ndSensei

  • Members
  • 20 posts
  • Locationθεσσαλονικη

Posted 01 January 2013 - 17:01

Oμιλία στις 3/1/2013.


Η ομιλία απευθύνεται στα υπάρχοντα μέλη της ομάδας αλλά και σε άτομα που ενδιαφερονται να παρακολουθήσουν .Ο ιδρυτής θα μιλήσει αναλυτικά για θέματα που αφορούν την ομάδα και θα απαντήσει στις απορίες σας . Η ομιλία θα γίνει μέσω skype, έτσι καλό θα ήταν οποίος δεν διαθέτει λογαριασμό (skype) να κάνει . Θα παρακαλούσα όλα τα μέλη να είναι παρών στην ομιλία και όλοι να στείλετε το όνομα του λογαριασμού skype σας , με μύνημα, στην ομάδα μας στο facebook η στο email μου ώστε να συντονιστούμε .


Email:Nikosts26@hotmail.com


Θα διεξαχθεί στις 3/1/2013 και ώρα 16:00 μ.μ.


Edited by Izaya Lao, 01 January 2013 - 17:02.


#30 SkullKaizer

SkullKaizer

    artist

  • Members
  • 750 posts

Posted 02 January 2013 - 13:43

καλη χρονια

αν ψαχνεις ατομα για συνεργασια (πληρομη δεν νομιζω να εχετε, απο τη στιγμη που δεν θα εχεται πουλυσει κατι οποτε εχουμε low ή και no budget) καλω θα ηταν να γινοταν και face to face οσο ειναι δινατο.. γινονται κατι artmeetings θεσσαλονικη και αθηνα.. οποτε θα ηταν καλο κ απο κει να ριξουν τα μελη σου καμια ματια,

προσωπικα δεν με εψησες, προσωπικη αποψη αλλα περα απο το οτι εχεις τη θελιση κ το κουραγιο να ασχολιθεις δεν μου προσφερεις κατι να πω ναι αυτος ο τυπας τα σπαει! θα τον ακολουθισω ητε γιατι εχει μια Α+ εξιδικευσει στο να γραφει νουβελες/fanfiction ειτε ζωγραφιζει γ@ματ@ ...
με πιανεις

τωρα σαν hobby, και για μια συναρπαστικη εμπιρια, ναι θα ειμουν μεσα.
αλλα δεν εγκυουμε οτι θα ειμαι μεχρι τελους.

σχεδιαζω καλα μπορω να πω και ασχολουμε κ με το σεναριο,

να μια δουλεια μου..
http://www.anime.gr/forums/showpost.php?p=420435&postcount=80

tespa αυτο το καιρο δεν εχω πολυ χρονο,

σου ευχομαι καλη τυχη σε αυτο που θες :riiight: ηδη η προσπαθεια λεει πολλα!
Imagination is the only limit!