Jump to content


Community Status Updates


Photo

iristella → 8tails

[SPOILER] Όπως είπα και πριν για μένα, ο ρόλος ενός shinobi είναι να αποτελεί εργαλείο χρήσιμο για την χώρα του. Αυτή ήταν και η χρησιμότητά τους και στην πραγματική ζωή και στον κόσμο του naruto. Τώρα κατά πόσο ο κάθε ένας θα λειτουργεί αποκλειστικά ως τέτοιος ή θα διαχωρίζει το Shinobi μέρος του από την ανθρώπινη φύση του εξαρτάται από τον χαρακτήρα. Σαν σύνολο για μένα προσωπικά ένας ολοκληρωμένος άνθρωπος ποτέ δεν θα είναι μόνο Shinobi. Το να μπερδέυουμε όμως την έννοια του Shinobi με άσχετα προς αυτήν πράγματα και να τα περνάμε ως μέρος της είναι παραπλανητικό πιστεύω. [quote]Εάν με το να τους σκοτωνε θα οδηγόταν πιο κοντά στον Ιτατσι, θα τους σκότωνε και μετα θα κερναγε και τους φίλους του να το γιορτάσαουν. Είχε ένα συγκεκριμένο σκοπό και συγκεκριμενο πιστευω, ότι πρεπει να σκοτωσει ένα συγκεκριμενο ανθρωπο και μόνο. Αυτή του η σκέψη αποφασισε να μη σκοτωσει κανεναν στο πειραμα εκείνο. [/quote] Not really. Τον Naruto πχ δεν τον σκότωσε για να αποκτήσει το MS που θα του έδινε πιο σίγουρο αβανταζ έναντι του Itachi. Actually αν δεν υπήρχε πρόκληση, ο Sasuke εκείνης της εποχής δεν πείραζε μύγα. Και αυτό γιατί είχε μεγάλη αποστροφή ενάντια σε ανθρώπους που παίζουν χωρίς λόγο με ξένες ζωές. Αυτό φαίνεται και από την περιφρόνηση με την οποία μιλάει για Itachi και Orochimaru και τους τρόπους με τους οποίους αποκτούν δύναμη. Όσο για το θέμα της προστασίας. Προτιμώ το άτομο το οποίο θα επιτύχει στον σκοπό του και ας μην είναι συναισθηματικά μπλεγμένο μαζί μου. Το να είσαι υπερβολικά μπλεγμένος σε συναισθηματικό επίπεδο σε κάνει να χάνεις προοπτική. [quote] Με βάση αυτό καταρρίπτεται η ιδεα της πολεμικής μηχανης ως νιντζα. Αρα ο Οροτσιμαρου πετυχε να φτιαξει ένα φονικο οπλο ενισχυοντας όλά τα εντονα αισθηματα του Σασουκε, εκδίκησης και θυμού. Απέτυχε να φτιάξει ένα νίντζα που να σταθει αξιος στην κοινωνία των Νιντζα. Του εδωσε τις τεχνικες οι οποιες αφου δοθηκανε σε καποιον που κοιταζει μόνο τον εαυτο του και εχει τόσο θυμό μεσα του, είναι επικίνδυνος ακόμα και μεσα στους νιντζα. Από την άλλη μερια ο Τζιράγια με τον τρόπο που ασχοληθηκε μαζί με το Ναρούτο ανεπτυξε ακόμα περισσότερο την αφοσίωση, την υπευθυνότητα, την όρεξη για εργασία, την υπακοή του. Πανω σε αυτά μπορουν να χτιστούν σωστές τεχνικές ώστε να είναι ωφέλιμος ως ninja. Και κατόπιν ασχοληθηκε με το κιουμπι που κανεις δε μπορουσε να το κανει. Νομιζω αναφερει ότι μόνο ενας σαννιν μπορει να «πειράξει» τη σφραγίδα του Μινατο. Και βρεθηκε ο καταλληλος. Του εμαθε επιπλεον καποιες τεχνικες τις οποίες και ανεπτυξε περισσότερο. [/quote] Again, ο Οrochimaru όντως δεν έδωσε κάποιους ηθικούς φραγμούς στον Sasuke αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι δεν τους είχε ο Sasuke από μόνος του. Ο Sasuke είχε ισχυρό χαρακτήρα και θέληση και δεν γινόταν παιχνιδάκι στα χέρια κανενός. Το ότι μπόρεσε και πέτυχε τον σκοπό του και ανέτρεψε έναν άλλοτε πολύ ισχυρότερό του αντίπαλο χρησιμοποιώντας μυαλό και τεχνικές και νικώντας και σε ιδεολογικό επίπεδο πέρα από το φυσικό είναι η επιτομή του σωστού Shinobi. Και το ξανα λέω. Το δίκαιο του πολέμου, και κάποια εθιμοτυπικά πράγματα παίζουν ρόλο σε έναν μαχητή. Αλλά ο μαχητής ΠΟΛΕΜΑΕΙ αυτός είναι ο πρωταρχικός ρόλος του. Αν κάποιος αποτύχει να διδάξει στον μαθητή του αυτό δεν μπορεί να πει ότι είναι αποτελεσματικός δάσκαλος και ας παίζει τα ethics στα δάχτυλα. [COLOR=Red][B][I] Από την άλλη μερια ο Τζιράγια με τον τρόπο που ασχοληθηκε μαζί με το Ναρούτο ανεπτυξε ακόμα περισσότερο την αφοσίωση, την υπευθυνότητα, την όρεξη για εργασία, την υπακοή του [/I][/B][/COLOR] [COLOR=Black]A[/COLOR]μελόντας να αναπτύξει την στρατηγική του σκέψη, την πειθαρχία, την ανάλυση καταστάσεων και τον έλεγχο επί των συναισθημάτων του. Με άλλα λόγια κάθε αρετή που θα τον βοηθούσε να επιβιώσει στο πεδίο της μάχης. Πέρα από το ότι όλα αυτά ο Naruto τα είχε ούτως η άλλως και δεν βλέπουμε να έκανε ο Jiraiya κάτι για να τα αναπτύξει περαιτέρω. Εσύ απλά το υποθέτεις. Απλά συγκρινε την σκέψη του Sasuke με αυτή του Naruto και θα δεις τεράστια απόσταση μεταξύ τους. [COLOR=Red][COLOR=Black] [/COLOR][/COLOR] [COLOR=Red][I][B]Του εμαθε επιπλεον καποιες τεχνικες τις οποίες και ανεπτυξε περισσότερο. [/B][/I][/COLOR] Ποιές γιατί εγώ μόνο το Rasengan είδα και αυτό δεν το ανέπτυξε και ιδιαίτερα. Παραλλαγές του Rasengan κάνει ο Naruto εκεί που ο Sasuke έχει μάθει και φτιάχνει δικές του τεχνικές πέρα από τις νέες που έχει μάθει να φτιάχνει. [COLOR=Red][I][B]Πανω σε αυτά μπορουν να χτιστούν σωστές τεχνικές ώστε να είναι ωφέλιμος ως ninja.[/B][/I][/COLOR] Και να μπορούσαν να χτιστούν που δεν μπορούν γιατί από ότι είδα δεν διδάχτηκε από τον Jiraiya o Νaruto κάτι τέτοιο, δεν αλλάζει το γεγονός ότι το τελικό προϊόν που έβγαλε ο Jiraiya σαν Shinobi ήταν ημιτελής. [COLOR=Red][I][B]Και κατόπιν ασχοληθηκε με το κιουμπι που κανεις δε μπορουσε να το κανει. Νομιζω αναφερει ότι μόνο ενας σαννιν μπορει να «πειράξει» τη σφραγίδα του Μινατο. Και βρεθηκε ο καταλληλος.[/B][/I][/COLOR] Και που ασχολήθηκε τι πέτυχε? Κόντεψε να σκοτωθεί, χαλάρωσε χωρίς λόγο μια σφραγίδα που δεν έπρεπε να πειράξει και έβγαλε ένα συμπέρασμα ίδιο με αυτό που ξέραν όλοι από την αρχή. AKA kyuubi is bad. Και έπρεπε να έρθει ο Yamato για να καταλαβει ο Naruto ότι δεν πρέπει να συνεχίσει να βασίζεται καθόλου στο kyuubi. O Jiraiya που τον είχε κάτι χρόνια δεν μπορούσε να φτάσει στο ιδιο αποτέλεσμα. Ι mean σε εκείνη την φάση ήμουν. NO SHIT SHERLOCK! Με άλλα λόγια όσο ευχάριστα και bonding time να πέρασε με τον Jiraiya από άποψη ανάπτυξης σαν μαχητή δεν είδαμε απολύτως ΤΙΠΟΤΑ για εκπαίδευση τριών χρόνων. Σίγουρα ο μετα-jiraiya naruto σαν άνθρωπος συνολικά είναι πιο πλήρης και πιο ολοκληρωμένος από τον Sasuke. Αυτό όμως δεν σημαίνει ότι είναι καλύτερος Shinobi και κατά δεύτερο λόγο δεν σημαίνει ότι οφείλεται αποκλειστικά στους δασκάλους. Έχει σχέση αφενός με τις συγκυρίες του καθένα (aka naruto could find peace γιατί σε κάποια θέματα είχε ένα έμμεσο closure όπως στην αποδοχή από τους γύρω του, αντίθετα ο Sasuke έχει το θέμα του Itachi ακόμη ανοιχτό) και με προσωπικές αποφάσεις του κάθε χαρακτήρα. Δεν είναι αποκλειστικό επίτευγμα του Jiraiya αυτό. Με άλλα λόγια σε αυτά τα τρία χρόνια είτε τον πρόσεχε ο Jiraiya είτε ο Iruka ήταν το ίδιο πράγμα. Δεν θα άλλαζε κάτι. Πράγμα που δεν μπορεί να ειπωθεί για τον Orochimaru. Οπως πχ ο κάθε καλλιτέχνης/πολιτικός etc δεν σημαίνει ότι επειδή αριστεύει σε έναν τομέα συμβαίνει το ίδιο και με όλους τους άλλους το ίδιο σημαίνει και με έναν Shinobi. Θα πεις πχ ότι ένας επιστήμονας είναι λιγότερο αξιολογος από έναν άλλο επειδή στην προσωπική του ζωή έχει ελλατώματα? Δεν έχει σχέση το ένα με το άλλο. [/SPOILER]
Aug 31 2009 01:33