Community Status Updates

Thank you!!!!:wooi2: Τη θέλουμε για προβολή,γι'αυτό σε ρώτησα.Θα μας έπαιρναν με τις ντομάτες αν κανείς δεν καταλάβαινε τίποτα..:hehehe:

[spoiler]http://www.4shared.com/get/4SGksUwH/Quadrinhos_-_04-05-Fun-Home_-_.html [/spoiler]

Ηello. Ναι μια χαρούλα στέκεται η ταινία η δεύτερη από μόνη της. Δεν είναι απαραίτητο να έχεις δει αυτή του 85. Οπότε κατέβαζε άφοβα. ^^

Γεια!Τί κάνεις? Θα'θελα να μου δώσεις τα φώτα σου σε κάτι.:blingeye2: Είδα ότι είχες προτείνει σ'ένα παιδί το Vampire Hunter D Bloodlust και ήθελα να ρωτήσω αν η ταινία "στέκεται" απο μόνη της ή αν πρέπει να'χεις δει και το αρχικό Vampire Hunter D του 1985. Ευχαριστώ εκ των προτέρων και συγνώμη,αλλά είμαι απελπισμένη...:Crying2:

[QUOTE]cause there is nothing better to do at nights" (actual line from the book so [B][COLOR="DarkRed"]help me God[/COLOR][/B])[/QUOTE] Οκ μπορείς να με λές και Ζωρζ πάντως, τόσα σεντόνια αλλάξαμε μια οικειοτητα στην επιτρέπω [/μεγαλομανία Mode off] Σοβαρά τώρα. [QUOTE]γιατί να μην μπορείς να πεις ότι οι ταινίες του είναι μια μπούρδα και μισή.[/QUOTE] Μπορώ να πω το οτιδήποτε μπουρδα. και φυσικά και να εχω επιχειρπηματα. Το ίδιο μπορει και το fanbase of Mr Angelopoulos.και να χει και επισειρηματα. Το τι ΕΙΝΑΙ εξεταζω και οχι το τι μπορω να πω. την εννοια της αυθεντιας σε μια κριση, αν θες. [QUOTE]η ζωή νοείται ως το υπέρτατο αγαθό πηγάζει η υποχρέωση να την σεβόμαστε[/QUOTE] Οκ, εχουμε το ιδιο συστημα αξιων. Ο άλλος γιατι εχει υποχρεωση να σεβεται τη ζωή του ομως; says who? [QUOTE]είναι άρρωστοι ψυχικά άνθρωποι με μειωμένη ικανότητα κρίσης. [I]και[/I] Mα το γεγονός ότι η πλειοψηφία πιστεύει κάτι δεν το κάνει απαραίτητα και σωστό[/QUOTE] Ok για να το θέσω αλλιώς. Το σωστό δεν το ορίζει το πολύ ή το λίγο, το δεχομαι. Αλλά απο τη στιγμή που οι λίγοι προσπαθουν να πεισουν με λόγια ή έργα, ή να επιβληθούν, ή να πιστεύουν οτι καποιος πρεπει να επιβληθει στους υπολοιπους, τότε μπαινουν οι βασεις για απολυταρχικές θεωρίες και καθεστωτα. Αν πάλι όχι, ειναι απλώς ανεξοδες θεωρίες. [QUOTE]Δεν είναι οι ταμπέλες αυτές ... μέσα σε μια κοινωνία.[/QUOTE] Εδώ πάλι βλέπω τεράστια λογική ασυνέχεια. Το να αποδεχτώ κάποιον και τις πράξεις του, ουτε ότι συμφωνώ σημαινει ουτε μου απαγορεύει κανεις να το αναλυσω. Απλώς με βοηθαει να αυτοματοποιω καποια πραγματα στη ζωή μου, και οσο εγώ θέλω. Απο την άλλη, οι προκατασκευασμενες αιτίες που οδηγουν σε προβλεπομενα αποτελέσματα, κατα την ομαδοποιηση ανθρώπων και ταμπελοποιηση καταστάσεων, ειναι αυτες που αυτοματοποιουν τα παντα. Κοινώς τι μενει να αναλυσεις, αφου τους εχεις ηδη κατατάξει σε μια κατηγορια με βαση τις πραξεις τους, και εχει προαποφασισει και τη συμπεριφορά σου απέναντι τους. Που βλεπεις τη δυσκολία σε αυτό; πρακτικά δεν αφησες χωρο στον εαυτο σου να αποφασίσει για τίποτα. Και σε ρωτάω. Αντε και εχουμε το ιδιο συστημα αξιων. και μας βολευει. Απαγορευει τη βια, την κακοποιηση, την αφαιρεση ζωής κτλ. Αρα [B]εμάς[/B] μας βολεύει. Είναι αυτός λόγος να το βαφτίσουμε οικουμενική αλήθεια; Δηλαδη σεβόμαστε τον άλλο μεχρι να ξεφυγει απο το συστημα αξιών μας; Ειναι λογος να βοηθαμε με το ζορι καποιον ακομα και οταν δε θελει απαντωντας "οοοχι, δεν ξερεις εσυ τι ειναι καλυτερο για σένα, εγω θα σου πω!"; Νο offense taken. Τουναντιον το "εγωιστικο" δεν εχει αρνητικη χροια στα αυτια μου, αλλά ουδέτερη. Εχω αποδεχτει πληρως οτι ολα τα κινητρα εγωιστικά ειναι σε όλους. Ακομα και η μανα που θυσιάζεται για το παιδι της το κανει γιατι αυτή η πραξη της προσφερει τη μεγαλυτερη ηδονή και τη μικροτερη οδυνη απο ολες τις υπολοιπες. Αρα κι αυτη εγωιστική ειναι. Αλτρουιστικές πραξεις υπάρχουν, αλτρουιστες άθρωποι όχι Και οσο για το φινάλε μπορει η σκέψη μου να ακουγεται καπως παρτακίστικη αλλά έχω ένα πολύ ισχυρο επιχειρημα. Αν ολοι κοιταζαν την παρτη τους και σεβοντουσαν τα θέλω του άλλου πιστεύω θα χαμε έναν καλυτερο κοσμο απο το να εχει η καθε μειοψηφια την αποψη της για την απολυτη αληθεια και να προσπαθει να "πεισει" (εντος ή εκτος εισαγωγικών) τους άλλους. Συμφωνείς; Me likey too! Αλλά βλέπω να ρχονται οι πρώτες loopες! χιχι! Long post is loooong! Pare astari na goustarei!

Mα το γεγονός ότι η πλειοψηφία πιστεύει κάτι δεν το κάνει απαραίτητα και σωστό. Το γεγονός ότι το κοινό του Twilight πιστεύει ότι το stalking είναι δείγμα ότι αρέσεις σε κάποιον τρελά "cause there is nothing better to do at nights" (actual line from the book so help me God) δεν αναιρεί το οτι αυτό είναι παθολογική συμπεριφορά που μπορεί να αποδειχτεί με βάση την ψυχιατρική. Αν θεωρείς ότι ο Αγγελόπουλος και ο κάθε Αγγελόπουλος έχει μειονεκτήματα σε επίπεδο πλοκής δεν βλέπω γιατί να μην μπορείς να πεις ότι οι ταινίες του είναι μια μπούρδα και μισή. Δεδομένου ότι μπορείς να το στηρίξεις με επιχειρήματα έτσι? Ο αποτεμνόφιλος και ο αυτοκτονικός είναι άρρωστοι ψυχικά άνθρωποι με μειωμένη ικανότητα κρίσης. Οι αποφάσεις που παίρνουν δεν είναι οι καλύτερες για τον εαυτό τους και για την υγεία τους. Από το σύνολο της κοινωνίας στην οποία ζούμε όπου η ζωή νοείται ως το υπέρτατο αγαθό πηγάζει η υποχρέωση να την σεβόμαστε. Οπότε όσο και να ήθελαν εκείνοι πράγματα που δεν είναι προς το καλύτερο συμφερον τους δεν αλλάζει το γεγονός ότι σαν άνθρωπος ξεπέρασες τα όρια των δικαιωμάτων σου και καταπάτησες τα δικαιώματα άλλων. Δεν είναι οι ταμπέλες αυτές που διευκολύνουν την ζωή. Περισσότερο δύσκολη την κάνουν. Ποιό εύκολο είναι το να δεχτείς κάτι επειδή ah γι αυτόν που το κάνει είναι σωστό, παρά να κάτσεις να αναλύσεις μια πράξη, τα κίνητρά της και αυτά τα οποία πρεσβεύει. Πέρα από το ότι το να κρίνεις και να ταξινομείς όσα βλέπεις γύρω σου είναι απαραίτητο για να κινείσαι και να συμπεριφέρεσαι μέσα σε μια κοινωνία. Η τελευταία σου πράξη πιστεύω συνοψίζει την διαφορά στις σκέψεις μας. I would phrase it like this " Μου αρκεί που ξέρω τι γουστάρω εγώ και γιατί, και να σέβομαι τα θέλω των άλλων. Αρκεί να μην @#$@#% κάποιος εξαιτίας αυτών των "θέλω". Νομίζω είναι κάπως "εγωιστικό" (no offence intended) να διαμαρτυρόμαστε και να μας ενοχλεί κάτι μόνο όταν βλάπτει εμάς. Anw i like this conversation ^^. Από αλλού ξεκινήσαμε και αλλού καταλήξαμε but still ...

Για την ιδανική αγάπη υπαρχουν 2-3 θεωρίες. Θα συμφωνήσω οτι και για μενα δεν ειναι ετσι. Για την συντριπτικη πλειοψηφια παντως ειναι αλληλοεξαρτηση και αλληλογλύψιμο πληγων. Και σαν ποσοστο δε μου κολλάει να ορισει ο ένας το σωστό για τους άλλους 9. Οι περισσοτεροι άνθρωποι προτιμουν την ασφαλεια απο την εξελιξη (από φόβο), και εγω δεν θα τους κατηγορήσω που ειναι ανθρωποι. Κοιτα, σιχαινομαι τις ταινιες του αγγελόπουλου. Εκτος απο την φωτογραφια, αποτυγχανουν παταγωδώς σε ολα τα κριτηρια μου. Αυτό λοιπον τον κανει κακό, ή καλό; Εσύ πες μου. Για τα παραδειγματα σου η απαντηση ειναι ευκολη. Για μενα it's not ok. Για τον αποτεμνοφιλο και τον αυτοκτονικο, είναι. Οχι για το σωμα τους προφανως, αλλα για τις επιλογες τους. Απλά. Τωρα για μενα αν ειναι φοβος δεν ξέρω, αλλα το να ζεις με ταμπελες (καλο, κακό, υγιές, άρρωστο, κτλ.) πιο απλή σου κάνει τη ζωή, παρά κατι άλλο. Αυτοματοποιει τη σκεψη σου ωστε να εστιάσεις σε λιγοτερα πραγματα. Απλώς δεν μου ταιριάζει, γιατι τα επιχειρηματα δεν μου αρκουν. Φυσικά και τις χρησιμοποιω στην καθημερινη μου ζωή, αλλά περισσοτερο για οικονομια χρονου, παρά γιατι τις αποδεχομαι. Μου αρκει που ξερω τι γουσταρω εγώ και γιατι, και να σεβομαι τα θελω των αλλων. Αρκει να μην @#$@#% εμενα.

Αh ναι πήρα φόρα και ξέχασα να πω. Anw ναι I don't mind σοβάτισμα. Δεν είναι αντικειμενικό τι? Το ότι η ιδανική αγάπη δεν περιλαμβάνει καταπίεση και μανιπιουλάρισμα και εμμονή? Νόμιζα ότι ήταν αυτονόητο ότι όταν κάτι σου κάνει κακό και δεν σε πάει μπροστά σαν άτομο απέχει από το ιδανικό. Ή ότι όταν σαν δημιουργός άλλο σκοπεύεις να αποδείξεις και άλλο κάνεις τελικά με το έργο σου έχεις αποτύχει? Μου φαίνεται ότι φοβάσαι να παραδεχτείς ότι υπάρχουν έργα που δεν είναι καλά για κάποιον λόγο. Στους πειρατές της Καραίβικής είχαμε anti heroes όχι plain good boys if I remember correctly . Και δεν είχε ειπωθεί πουθενά για "καλούς" πειρατές που προσπαθούν να σώσουν από την καταπιεστική κυβέρνηση. Αν και πάλι δεν τρελαινόμουνα και γι αυτό θυμάμαι και ελάχιστα. Mόνο ο Depp μου αρεσε ως Sparrow. To jeux d enfants δεν το έχω δει. Και έστω ότι δεν έχουν πρόβλημα τα άτομα που προαναφέρεις (που δυσκολεύομαι να το πιστεψω) does it still make it ok?Αν σου την πέσω ξαφνικά με το αμάξι και σου κόψω το πόδι αλλά τύχει και έχεις το σύνδρομο του αυτοακρωτηριασμού και δεν ήθελες το πόδι σημαίνει ότι είμαι οκ? Θα αναιρεσει το γεγονός ότι δεν κοίταξα το stop? Ή αν σε πείσω ότι δεν θέλεις τη ζωή σου θα είναι οκ να σε πετάξω από ένα μπαλκόνι? Και για να είμαι ειλικρινής δεν καταλαβαίνω που κολλάει ο μαζοχισμός και οι εθισμοί. Το σίγουρο είναι ότι ακόμη και τους εθισμούς που προαναφέρεις αν κάποιος πάει να τους παρουσιάσει ότι είναι totally fine και ότι δεν υπάρχει πρόβλημα και ότι μιλάμε για ιδανικές και τέλειες καταστάσεις δεν θα τον λάβω σοβαρά υπόψιν.Kαι επαναλαμβάνω ότι το φυσιολογικό είναι μια πολύ αφηρημένη έννοια και υποκειμενική αλλά το τι κάνει καλό σε κάποιον και τι όχι είναι κάτι το οποίο μπορεί σχετικά εύκολα κανείς να το προσδιορίσει. Βtw με το "Ειδικά όταν ένα έργο απαιτεί να το πάρω στα σοβαρά και αξιώνει δάφνες" δεν εννοούσα βραβεία και γνώμη πλειοψηφίας. Εννοούσα το ύφος του δημιουργού και την αίσθηση που σου βγάζει κάτι όταν το διαβάζεις. Υπάρχουν έργα που παίρνουν τον εαυτό τους περισσότερο σοβαρά από ότι πρέπει και άλλα που είναι πιο ανάλαφρα.

Ok αφου δεν μου ειπες τι προτιμας, υποθετω οτι δε σε νοιαζει το "σοβατισμα" και επανερχομαι στον τοιχο! :-Ρ [QUOTE]Καταρχάς ναι υπάρχουν έργα που αντικειμενικά είναι μάπα. Όταν για παράδειγμα προσπαθείς να προάγεις με το έργο σου την ιδέα της ιδανικής αγάπης και αυτό που περιγράφεις είναι μια καταπιεστική άρρωστη σε κάθε επίπεδο σχέση τότε έχεις αποτύχει (βλ. Τwilight). Το ότι υπάρχει κοινό το οποίο ενδεχομένως βιώνει ανάλογες καταστάσεις και είναι χαρούμενο δεν μου λέει προσωπικά κάτι[/QUOTE] Εμένα μου λέει οτι αυτό δεν ειναι "αντικειμενικό". [QUOTE]όταν προσπαθείς να παρουσιάσεις έναν χαρακτήρα υπό ένα θετικό πρίσμα ή αλλιώς το καλό/ ηθικό πονόψυχο παιδί της υπόθεσης αλλά θες να του δώσεις έναν κουλ τίτλο οπότε τον κάνεις πειρατή και για να καλύψεις την προφανή αντίθεση βάζεις και μια κατηγορία πειρατών που είναι "καλοί" τότε αυτό που κάνεις δεν είναι να δημιουργείς έναν τέλειο φανταστικό κόσμο , αλλά προσπαθεις να δικαιολογήσεις τα αδικαιολόγητα και να καλύψεις την δυσωδία κάτω από τον τίτλο πειρατής όπως η γάτα καλύπτει τα κακάκια της με την άμμο. Και δεν είσαι ευφάνταστος, υποκριτής και ανεύθυνος είσαι[/QUOTE] Την αποψη μου για τους "τιτλους" και τους χειρισμους του οντα την εχω ξαναπει. Για το Τwilight ψιλοσυμφωνουμε, και φαντάζομαι θα έλεγες τα ίδια για το "jeux d'enfants" που τα περισσοτερα κοριτσακια το λατρεύουν, έτσι; ή αντιστοιχα για τους πειρατές της καραιβικής; Αλλά ένυγουέη το να πω ότι καποια θυματα σεξ. κακοποιησης ή που καταπατηθηκαν τα δικαιωματα τους, το γουσταραν από ότι είπαν (που στην κοινωνια ειναι ακομα πιο δυσκολο να το παραδεχτεις απο οτι αν δεν το γουσταρες) και παρόλα αυτά δεν εδειξαν στην ζωη τους καποιες διαφορες απο μενα και σενα, ειναι απλή παρατήρηση. Το τι εχουν μεσα τους μονο αυτοι το ξερουν φυσικά. Αλλα δεν δειχνουν να παραπονιουνται. Αν εσυ εισαι βεβαιοι οτι έχουν "πρόβλημα", πάσο. Εγώ δεν είμαι. Προσωπικά, δεν υποστηριζω κανενος ειδους καταπάτηση αλλα και κανενα ιδεολογικο υποβαθρο που περιλαμβανει κομενα λαρυγγια. Αλλα δεν θεωρω ψυχακια τον οποιονδηποτε "μαζοχα" γιατι κει μπαινουν και οι καπνιστες, και οι χοντροι, και οι εθισμενοι otaku, gamers, και γενικα καθε μορφη αυτοκαταστροφης. Και στο τελος δεν μενει κανεις μας απεξω, οπότε τι ειναι το "αφυσικο"; Το παραπάνω μπορει να μοιαζει με ιδεολογική σούπα, αλλά ειλικρινα μονο το τι αρεσει σε μενα ξερω, και αυτο δε μου δινει τη δυνατοτητα να ορισω "αντικειμενικότητες". Ουτε πλειοψηφειες απο τη στιγμη που καποιες γνωμες και προτιμησεις αποτελουν ταμπου για την κοινωνια με αποτελεσμα να μην μαθαινουμε ποτε τα πραγματικά ποσοστά. οσο για το [QUOTE] Ειδικά όταν ένα έργο απαιτεί να το πάρω στα σοβαρά και αξιώνει δάφνες[/QUOTE] Αυτο δε με απασχολησε ποτέ. οπως θα πηρες ισως χαμπαρι πουθενα δε στηριξα τα γουστα μου με βαση τα βραβεια ή την πλειοψηφεια και θεωρω και καπως γελοιο κατι τετοιο. Για το μονο που χιρομαι που πχ. το νατουτο ή το ουαν πις ειναι διασημα, ειναι που απο αυτη την αφορμη τα εμαθα και γω ακι γουσταρω! :)

Disappointed δεν θα μ' έλεγα, αλλά surprised ναι. Δεν του το 'χα.

On your Togainu No chi question λίγα spoilers για ένα από τα paths του παιχνιδιού. [spoiler=Togainu no chi visual novel ending] [youtube]vbXawb75lc0[/youtube] Btw he is seme to Akira in every scene. XD Did I disappoint you>[/spoiler]

[IMG]http://img87.imageshack.us/img87/7081/catgifroar.gif[/IMG]

good job at making that poll!

Λοιπόν τώρα που είμαι πιο ξεκούραστη και με περισσότερο χρόνο επανέρχομαι στο θέμα μας. Καταρχάς υπάρχει τεράστια διαφορά ανάμεσα σε ένα anime/manga που θέλει να δείξει τις σκοτεινές πλευρές τις ανθρώπινης φύσης και σε ένα anime/manga που θέλει να περάσει αυτές τις πλευρές ως κάτι το εντελώς φυσιολογικό και μη κατακριτέο είτε για λόγους προώθησης της πλοκής είτε για λόγους fanservice. Kαι επαναλαμβάνω το παράδειγμα που σου είχα δώσει στο yaoi anime thread. Άλλη αξία έχει από άποψη ιστορίας το [URL="http://www.mangaupdates.com/series.html?id=254"]Boys Next Door [/URL]και άλλη το boku no pico και το enzai πχ. Αφενός επειδή το πρωτο δεν έχει ως κύριο άξονα το fanservice αφετέρου γιατί δεν προσπαθεί να σου περάσει την αποπλάνηση και σεξουαλική κακοποίηση ανηλίκου ως κάτι το normal και το φυσιολογικό. Όπως είναι διαφορετικό πράγμα να απεικονίζει ένας τίτλος την σεξουαλική κακοποίηση μιας γυναίκας ως κάτι το κακό και άλλο πράγμα ως πηγή fanservice και ως κάτι το οποίο "το ήθελε κατά βάθος". Ναι δεν υπάρχει περίπτωση ένα anime να επηρεάσει τον οποιοδήποτε νοήμονα άνθρωπο σε τέτοιο βαθμό ώστε από εκεί που ήταν εντελώς φυσιολογικός να αρχίσει να θερίζει ανθρώπους ΑΛΛΑ μπορεί να επηρέασει την οπτική κάποιου γιατί το έμμεσο σχόλιο είναι ακριβώς ο τρόπος με τον οποίο λειτουργεί και η προπαγάνδα. Πχ αν κοιτάξεις λίγο το thread onepiecenarutobleach θα δεις ένα από τα τελευταία post που λέει για το ότι η πειρατεία είναι κάτι το περισσότερο ευγενές από την απλή ληστεία και ότι είναι αντίδραση κατά του συστήματος. Και μιλάει για την irl πειρατεία από ότι καταλαβαίνω. (υπάρχει ένα επεισόδιο στο southpark επ 7 season 13 που έχει ακριβώς την γνώμη μου επι του θέματος). Για μένα τουλάχιστον το γεγονός ότι κάποιος λέει μια ιστορία δεν σημαίνει ότι θα την πει και καλά. Και αν μια ιστορία δεν είναι καλά δομημένη από ηθική βάση και καταφεύγει σε φτηνά τεχνάσματα για μένα έχει τεράστιο μειονέκτημα. Έχω κάποιες απόψεις οι οποίες με συντροφεύουν σε όλες τις πτυχές τις ζωής μου και αν δώ κάτι που δεν συμφωνεί με αυτές και με επιχειρήματα που δεν με πείθουν επιφυλάσσομαι του δικαιώματος να το απορρίψω (όπως πχ έθαψα και το HOTD όταν άρχισε την ακροδεξιά προπαγάνδα). Ο κάθε δημιουργός βγάζει μέσα από την ιστορία του κομμάτια του εαυτού του και όπως δεν συμφωνούμε όλοι οι άνθρωποι μεταξύ μας έτσι δεν είναι απαραίτητο να μας αρέσουν όλες οι ιστορίες. Δεν ειναι απαραίτητο να έχουν όλοι τις ίδιες προτεραιότητες στην αξιολόγηση ενός έργου.

Σου έσβησα ένα post στο Νέο anime Berserk project thread ως spam. Καλή συνέχεια ^^.