31 replies to this topic

[chriskin]

Και δεν αναφερομαι στις λεξεις που δν μπορουν να αλλαξουν, αλλα περιπου σε καθε κουβεντα εδω. παρακολουθω εδω και πολυ καιρο το forum αλλα ποτε δεν καταλαβα γιατι μιλατε οι περισσοτεροι σε αγγλικα, τα οποια συνηθως ειναι απλη λεξη-προς-λεξη μεταφραση των ελληνικων , με αποτελεσμα να βγαινει κατι τελειως λαθος.

Δεν απαγορευτηκαν τα greeklish ωστε να μιλαμε κανονικα ελληνικα;

επισης, στο αναλογο θεμα που αρχισε ο sanosuke για να ζητησει συγγνωμη που εγραφε αγγλικα, η απαντηση ηταν της φασης "γιατι να ζητας συγγνωμη, ειναι λογικο" -->http://www.anime.gr/forums/showthread.php?t=2843. ε...ειναι λογικο να μιλαμε αγγλικα;;

[Psylock]

χμμμμμ το μισό forum στα αγγλικά? Οκ, πού το είδες αυτό ακριβώς? Δεν αντιλέγω έχουν κάνει post στα αγγλικά, αλλά όχι αρκετές φορές ώστε να είναι το μισό forum... Ας μήν υπερβάλουμε λοιπόν... .

Όπως και να έχει η παρατήρησή σου είναι εύστοχη. Το μόνο που μπορώ να πώ είναι ότι εκτός από την περίπτωση που όσοι κάνουν post είναι αναγκασμένοι να κάνουν από κινητό (επειδή δεν κρατιούνται τα παιδιά να πάνε σπίτι τους, πώς να το κάνουμε... εδώ μέσα είμαστε άρρωστοι ανιμιστες με ακράτια... και add... ) καμία άλλη περίπτωση δεν δικαιολογείται.

Και αν συνεχίζουν να κάνουν post στα αγγλικά είναι επειδή το επιτρέπουν οι υπεύθυνοι διαχείρησης του site. Για να τα λέμε όμως και σωστά δεν πρέπει να έχουμε την απαίτηση να τρέχουν κάθε λίγο και λιγάκι για να διορθώνουν και να σβήνουν ότι γράφεται στα αγγλικά, δεν πληρώνονται ούτε αυτό είναι το μόνο που έχουν να κάνουν όλη μέρα. Απλά μάλλον δεν θα έπρεπε να είναι τόσο επιηκείς σε αυτό το θέμα (το ξέρω ότι ο φασισμός δεν βοηθάει αλλά όταν δεν υπάρχει σεβασμός προς τους κανόνες σωστής λειτουργίας, πιά άλλη λύση υπάρχει?).

Βέβαια ας μην το κάνουμε και Κυπριακό το ζήτημα, οκ?! Ας κάνουμε τα στραβά μάτια και αν φτάσουμε στο αμήν βλέπουμε... That is the GREEEEEEEEEEEK WAY... .

[chriskin]

το παραλογο ειναι οτι οι περισσοτεροι διαχειριστες μιλανε επισης στα αγγλικα αρκετες φορες.

οσο για το αμα ειναι υπερβολη αυτο που λεω για το ποσοι το κανουν, δεν νομιζω, τουλαχιστον μια φραση στα περισσοτερα μηνυματα θα ειναι στα αγγλικα, χωρις να υπαρχει οποιαδηποτε υποχρεωση απο πλευρας ελλειψης λεξεων στην ελληνικη.

Επισης, βλεποντας πως υπαρχει ιδιαιτερο μισος εναντια στα greeklish η απορια μου μενει : ο κανονας που λεει οτι πρεπει να γραφουμε μονο ελληνικα, γιατι ειναι τοσο ισχυρος οταν το θεμα ειναι τα greeklish, και οχι οταν ειναι τα αγγλικα;

[Psylock]

Μα το θέμα δεν είναι να μην γράφουμε αγγλικά σαν γλώσσα αλλά να μην διαστρεβλώνουμε τη δικιά μας. Και τα greenglish είναι διαστρέβλωση της ελληνικής γλώσσας. Τώρα αν σε ενοχλούν τόσο πολύ κάποιες φράσεις στα αγγλικά όπως αυτή που έχω γράψει με bold στο προηγούμενο post μου τότε δεν μπορώ να σου πώ τίποτα άλλο εκτός απο... hold your horses... .

Μπορεί να μην κολλάει αυτό που γράφω σαν γλώσσα και να σε "πειράζει", αλλά σκέψου ότι αν κάποιες φράσεις τις γράψεις σε μία άλλη γλώσσα ενώ το όλο κείμενό σου είναι στα ελληνικά τότε τους δίνεις και άλλη βαρύτητα, ενώ σύμφωνα με αυτό που λέει η ξενική φράση που γράφεις δίνεις επιπλέον βαρύτητα σε ότι ήδη έχεις γράψει στα ελληνικά.

[iristella]

Και δεν αναφερομαι στις λεξεις που δν μπορουν να αλλαξουν, αλλα περιπου σε καθε κουβεντα εδω. παρακολουθω εδω και πολυ καιρο το forum αλλα ποτε δεν καταλαβα γιατι μιλατε οι περισσοτεροι σε αγγλικα, τα οποια συνηθως ειναι απλη λεξη-προς-λεξη μεταφραση των ελληνικων , με αποτελεσμα να βγαινει κατι τελειως λαθος.

Δεν απαγορευτηκαν τα greeklish ωστε να μιλαμε κανονικα ελληνικα;

επισης, στο αναλογο θεμα που αρχισε ο sanosuke για να ζητησει συγγνωμη που εγραφε αγγλικα, η απαντηση ηταν της φασης "γιατι να ζητας συγγνωμη, ειναι λογικο" -->http://www.anime.gr/forums/showthread.php?t=2843. ε...ειναι λογικο να μιλαμε αγγλικα;;

Η απαγόρευση των greeklish καθιερώθηκε αρχικά περισσότερο για πρακτικούς λόγους και όχι για εθνικιστικούς. Τα μεγάλα post σε greeklish είναι εξαιρετικά δυσανάγνωστα καθότι δεν αποτελούν επίσημη γλώσσα και επομένως δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι γραμματικοί και ορθογραφικοί κανόνες. Στα περισσότερα ξένα fora οποιασδήποτε εθνικότητας πέρα από την εθνική γλώσσα επιτρέπεται και η αγγλική καθότι εχει καθιερωθεί ως διεθνής γλώσσα.

Ο μοναδικός λόγος για τον οποίο προσωπικά θα μπορούσα να αντιταχθώ στην χρήση των αγγλικών είναι γιατί πιθανόν να απέκλειαν ομάδα χρηστών από το να διαβάζει post αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση και ειδικά στον χώρο τον οποίο βρισκόμαστε όπου η αγγλική κυριαρχεί το βρίσκω εξαιρετικά δύσκολο να συμβαίνει κάτι τέτοιο. Επίσης σε έναν χώρο που κυριαρχείται από αγγλικούς και γενικά μη ελληνικούς όρους η γραφή αποκλειστικά στην ελληνική είναι κάτι το ακατόρθωτο.

Το λάθος αποτέλεσμα δεν οφείλεται στην γλώσσα. Αν ο χρήστης δεν μπορεί να εκφραστεί σωστά το ίδιο λανθασμένα θα γράψει και στην μητρική του. Με άλλα λόγια είναι θέμα ατόμου και όχι γλώσσας.

[chriskin]

Η απαγόρευση των greeklish καθιερώθηκε αρχικά περισσότερο για πρακτικούς λόγους και όχι για εθνικιστικούς. Τα μεγάλα post σε greeklish είναι εξαιρετικά δυσανάγνωστα καθότι δεν αποτελούν επίσημη γλώσσα και επομένως δεν υπάρχουν συγκεκριμένοι γραμματικοί και ορθογραφικοί κανόνες. Στα περισσότερα ξένα fora οποιασδήποτε εθνικότητας πέρα από την εθνική γλώσσα επιτρέπεται και η αγγλική καθότι εχει καθιερωθεί ως διεθνής γλώσσα.

Ο μοναδικός λόγος για τον οποίο προσωπικά θα μπορούσα να αντιταχθώ στην χρήση των αγγλικών είναι γιατί πιθανόν να απέκλειαν ομάδα χρηστών από το να διαβάζει post αλλά στην συγκεκριμένη περίπτωση και ειδικά στον χώρο τον οποίο βρισκόμαστε όπου η αγγλική κυριαρχεί το βρίσκω εξαιρετικά δύσκολο να συμβαίνει κάτι τέτοιο.

Το λάθος αποτέλεσμα δεν οφείλεται στην γλώσσα. Αν ο χρήστης δεν μπορεί να εκφραστεί σωστά το ίδιο λανθασμένα θα γράψει και στην μητρική του. Με άλλα λόγια είναι θέμα ατόμου και όχι γλώσσας.

αν και το ειχαμε ξανακουβεντιασει πριν απο λιγο καιρο (ελπιζω να θυμασαι), να σου τονισω πως ο κανονισμος λεει να γραφουμε στα ελληνικα;
δεν λεει "στα ελληνικα η στα αγγλικα, αλλα οχι greeklish". λεει "στα ελληνικα και οχι greeklish", δηλαδη να ειναι ελληνικα σε νοημα και σε γραμματα

οσο για τους λογους που θεωρω τουλαχιστον περιεργη την ολη συνηθεια με τα αγγλικα , σιγουρα δν ειναι για εθνικιστικοι - εχω την περιφανεια να μην ειμαι οπαδος τετοιων αποψεων. ο λογος ειναι καθαρα για θεμα επικοινωνιας, καθως οι περισσοτεροι γραφοντας αυτο που νομιζουν οτι ειναι αγγλικα, αναγκαζουν αυτους που τα καταλαβαινουν καλυτερα να διαβαζουν τρομαχτικα λαθη καθε μερα. κατι που δν μπορει παρα να φερει την απορια : γιατι να γραφει κανεις σε μια γλωσσα που δεν γνωριζει; Κι εγω εχω καποια γνωση , πχ, της γαλλικης, αλλα επειδη δν ειναι αρκετα καλη ωστε να μην κανω ποτε λαθος, την αποφευγω, ωστε να μην ενοχλουνται οι αλλοι.

[iristella]

Ο κανονισμός επίσης δεν λέει "στα ελληνικά και όχι greeklish ή/και αγγλικά". Ο κανόνας κατά λέξη λέει:

Τα μηνύματα σας θα πρέπει να είναι γραμμένα στα Ελληνικά και όχι greeklish (γραφή ελληνικών με λατινικούς χαρακτήρες). Μηνύματα (και πολύ περισσότερο) θέματα σε greeklish θα τροποποιούνται χωρίς προειδοποίηση.

Φαίνεται λοιπόν ότι το πνεύμα του κανονισμού (πέρα από το γράμμα που για μένα το λεει ξεκάθαρα) δεν είναι η καθιέρωση αποκλειστικά της ελληνικής γλώσσας αλλά η αποφυγή χρήσης των greeklish.

Η γαλλική γλώσσα και η οποιαδήποτε άλλη δεν είναι αναγνωρισμένη παγκόσμια ως διεθνής (αν και εξαιρετικά διαδεδομένη) όπως είναι τα αγγλικά. Και στα γαλλικά να γράψεις βέβαια δεν είναι ενάντια στους κανονισμούς (όπως συμβαίνει σε άλλα fora που αναφέρεται ρητά η χρήση της εθνικής γλώσσας και της αγγλικής ως μόνες επιτρεπόμενες). Απλά θα καταλάβουν ακόμη λιγότεροι αυτό το οποίο θες να πεις. Από την άλλη όπως είπα και στο προηγούμενο post αν κάποιος δεν προσέχει αυτά που λέει/ δεν έχει γνώσεις γραμματικής ούτως η άλλως θα κάνει δυσνόητα ποστ σε όποια γλώσσα και αν τα γράψει.

Αν η χρήση αγγλικών φράσεων σε ενοχλεί τόσο αισθητικά μπορείς να κάνεις το εξής απλό και να αγνοήσεις τα εν λόγω post. Όπως τα μέλη έχουν δικαίωμα να γράφουν στα αγγλικά καθώς δεν υπαρχει απαγόρευση που να αναφέρεται ρητά στην χρήση τους, άλλο τόσο έχεις και εσύ το δικαίωμα να αγνοήσεις αυτά που λένε με αφορμή την επιλογή γλώσσας.

[D.Dragon]

Έχουν δουλειά οι mods καλοκαιριάτικα

[Sunabouzu]

βασικα το προβλημα ειναι οταν γραφουν στα Ιαπωνικα...
και συμβαινει ολο και πιο συχνα...
μετα πρεπει να τρεχω σε αλλα site για μεταφραση
και δεν βγαινει παντα με ακριβεια

[Tenshi]

Αρε προβληματα που εχει ο κοσμος καλοκαιριατικα.....
μια χαρα ειναι ολα ετσι οπως ειναι...δεν υπαρχει λογος να παραπονιεστε...ειλικρινα δεν σας καταλαβαινω!!!

Just deal with it...and if you have any problem while you see English letters just dont read the...it's so simple!!

[Psylock]

οφ κόρς δερ ιζ όλγουέιζ δίς σολούσιον φορ δε μόστ χαρντκόρ ρίντερς... ιν κέις ίνγκλις κάρακτερς ανόι γιου.

Μα τί έγραψα πάλι ο άνθρωπος... Έχω άρρωστο χιούμορ ώρες ώρες, συγχωρήστε με... .

[chriskin]

while you see

κατι τετοια ειναι που με ενοχλουν, οχι τα αγγλικα ως γραμματα.
αντιθετως, σε διαφορα αγγλικα fora εχω αρκετες 100αδες μηνυματα

επειδη απ'οτι φαινεται ειμαι ο μοναδικος που θεωρει παραξενη αυτη τη συνηθεια, αγνοηστε οτι ειπα

[Glastenen]

1. τα γκρηκλισ δεν είναι γλώσσα, τα αγγλικά όμως είναι.

2. αν σε πειράζουν τα 'λάθη που κάνουν στα αγγλικά' σκέψου πόσα κάνουν στα ελληνικά...καμία από τις 2 γλώσσες δεν ξέρουν καλά, οπότε θα τους απαγορευθεί και να επικοινωνούνε;

3. what iri said.

4. τα έχουμε ξαναπεί στο 'τι μου τη δίνει σε αυτήν την αγορά' έτσι δεν είναι;

5. κάντε κανένα δροσιστικό θρεντ, 38C έχει.

6. θα έγραφα το παραπάνω ποστ στα λατινικά μόνο για την ποζεριά, αλλά λέω να δω κανένα άνιμε καλύτερα

[Tenshi]

απο την βιασυνη μου εγραψα while...εννοουσα "when you see"

τεσπα...πιστευω το θεμα εληξε...δεν υπαρχει λογος να κουραζουμε αλλο....

η Glastenen τα ειπε ολα πολυ καλα οπως και η Iri!!!

[Erisadesu]

άσχετο αλλά σχετικά με αυτό που λεει η Ιριστέλλα
τα Γαλλικά είναι η επίσημη αναγνωρισμένη γλώσσα της Ευρωπαϊκής Ένωσης...
τα κείμενα όλα γράφονται στα γαλλικά.
ναι θα ήταν πιο λογικό να τα χρησιμοποιούμε αλλά τα αγγλικά είναι πιο διαδεδομένα
επίσης είμαι η μόνη που δεν βρίσκει λόγο ύπαρξης αυτού του thread?

βασικά εμένα μου τη σπάνε τα αυτιστικά web english που μιλάνε μερικοί μεταξύ τους λες
και είμαστε σε αγγλικό φόρουμ ή στο 4 chan...αλλά απο εκεί περα
δεν θα κάτσω να το κάνω και θέμα.