1539 replies to this topic

[WillOfTheD]

γιατι ολοι μα ολοι σας πορωθηκατε τοσο μα τοσο με τη μαχη envy-scar??νταξει δε λεω φαση ειχε,ωραιο το τελος του envy,ισως και να την εβαζα στην 5αδα των καλυτερων μαχων αλλα ως εκει....καμια αναφορα στην επικη μαχη scar-bradley και greed-bradley??μονο εγω το psycho καταχαρηκα brutal violence εκει περα??

[D.Dragon]

Το anime το ειδα μαζι με την Anelis οποτε οι αποψεις μας συγκλινουν πολυ, μπορει εμενα να μου αρεσε λιγο περισσοτερο γιατι εχω αυτη την γ@μημενη τεστοστερονη και γουσταρα οταν ηρθαν οι dragonball moments!!!!

Spoiler:

Γενικα όμως, δεν ηταν τιποτα το ιδιαιτερο η σειρα, το στεναχωρο ειναι οτι μπορουσε να γινει κατι πολυ πιο καλο και ώριμο.

Δυστυχως όμως το κοινο που εδινε λεφτα για να δει τη σειρα ειχε ηλικια 15 και κατω (μπορει να υπερβαλω αλλα η πλειοψηφεια καπου εκει γυρω ηταν).
Μεγαλυτερο μου προβλημα με τη σειρα ηταν το ποσο σε τραμποκιζε συναισθηματικα με την μουσικη και τα παιδικα χαμογελα (awwwwwww!) για να σε κανει να νιωσεις αυτα που ηθελε. Δεν σε αφηνε να σκεφτεις και πολυ.

Αυτη η λογικη της μηδενικης σκεψης επεκτινοταν και στο σεναριο, αφου σου εξηγουσαν καθε λιγο και λιγακι τα ιδια και τα ιδια, ΝΑΙ ΣΕΙΡΑ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΑΝ ΝΑ ΑΝΑΣΤΗΣΟΥΝ ΤΗ ΜΑΝΑ ΤΟΥΣ ΚΑΙ ΓΙΑ ΑΥΤΟ ΕΧΑΣΑΝ ΧΕΡΙΑ ΠΟΔΙΑ ΚΤΛ. Αποκορυφωμα αυτη της απεριοριστης λογοδιαριας της σειρας ηταν οταν σε καποια φαση δεν προσεχα τι γινοταν και ρωταω την Anelis, "τι εγινε εδω;" και μου απανταει "Μην ανησυχεις θα μας το εξηγησουν με ΠΟΛΛΕΣ λεπτομεριες..." όπως και εγινε.

Το παραδοξο είναι οτι εκει που πρεπει να εξηγησει πεντε πραγματα η σειρα αποφασιζει να τα αφησει καπως θολα. Οποιος ξερει να μου πει πως και γιατι ο "Νανος στο φλασκι" δημιουργηθικε παιρνει βραβειο... Και οχι, η απαντηση με καποια πειραματα με το αιμα του Σκλαβου 23 δεν ειναι αρκετη. Τετοιες σειρες καθοριζονται απο τους κακους τους και αυτος ηταν μια πολυ αδυναμη δικαιολογια για βαρυγδουπο διαλογο...


Οι δευτερευοντες χαρακτηρες Edward και Alphonce Elric ακομα δεν εχω καταλαβει τι ρολο βαραγανε στην σειρα αφου ακομη και στην αγαπημενη μου σκηνη με τον Roy και τον Envy υπηρχε η Riza για να διατελεσει την ηθικη πυξίδα του Roy (βλεπω υπαρχει μια συζητηση για αυτη τη σκηνη αλλα θα μπω πιο μετα για να μην κουρασω το ποστ).

Καπου διαβασα οτι το anime εθιξε σοβαρα θεματα όπως ο θεος (δεν υπαρχει παρεπιμπτωντος στον αληθινο κοσμο, παρα μονο σε κατι τετοια anime). Πειτε μου σας παρακαλω τι σας εκανε η σειρα να σκεφτειτε για τον θεο περα απο το οτι ζει στο φεγγαρι και βλεπει Dragonball;

Μια σειρα πολυ χαμηλων πνευματικων απαιτησεων απο τους θεατες της (ευχαριστω Anelis) με πολυ ξυλο και κωμικοτραγικες "βαθειες" σκηνες, που βλεπεται πολυ ευχαριστα και γρηγορα απλα γιατι ειναι ενα εθιστικο shounen και τιποτα παραπανω και για αυτο που ειναι, ειναι πολυ καλο.

Σύμφωνω απόλυτα σχεδόν με όλα όσα γράφεις στο spoiler. Το flashback του Father μάλιστα μου θύμισε το flashback του Jacob στο Lost..απλά δεν εξήγησε τίποτα.
Θα πω και γω πως ειδικά κάποιες στιγμές στα τελευταία επεισόδια ήταν επικές

Spoiler:

Ο Αλ να χρησιμοποιεί την πέτρα, η παρέμβαση του Yoki με το αμάξι, ο θάνατος του Hohenheim και άλλα...

Ωστόσο τα στοιχεία που αναφέρει ο Piscatella συν τα πρώτα νωχελικά επεισόδια, δεν βάζουν την σειρά στις αγαπημένες μου ούτε στα αγαπημένα μου shounen.
Και απλά θα τελειώσω λέγοντας πως η σειρά είναι υπερεκτιμημένη. 7.5/10 από μένα.

[Ace C. Speededitos]

Διαβάζω την ενότητα αυτή μήπως κανείς έχει σχολιάσει τη δουλειά της ομάδας μας (δεν σας το κρύβω) και απλώς στο θέμα που προέκυψε με τη δημοσίευση της Anelis, θέλω να πω ότι κατ' ουσίαν τονίζει (σύμφωνα με εμένα) τη διαφορά της πρώτης τηλεοπτικής εκδοχής του Fullmetal Alchemist και της δεύτερης.

Η πρώτη ήταν πιο "σκοτεινή" και περισσότερο "βαθιά" σε θεματολογία και στην παρουσίαση της (παράδειγμα: η τελετή με το μωρό στο τέλος που παραπέμπει λίγο και σατανολατρεία), ενώ η δεύτερη ήταν πιο πλήρης σε αλληλουχία γεγονότων. Δηλαδή, υπήρχε ένας περισσότερο συνεκτικός σκελετός σε κάποια γεγονότα που δεν υπήρχε στην πρώτη λόγω της αυτονόμησης.
Γνώμη μου είναι ότι θα μπορούσε και η δεύτερη σειρά να είναι πιο σκοτεινή και τραγική, αφού ήδη υπήρχε το παράδειγμα της πρώτης, αλλά δεν θελήσανε να το κάνουν. Δικαίωμά τους κατ' εμέ. Δεν έχουμε όλοι τις ίδιες προτιμήσεις.


@Anelis: Θα έπρεπε να δεις την πρώτη εκδοχή του Fullmetal Alchemist και να αρκεστείς σ' αυτήν, αν την έχεις δει. Ήταν πιο κοντά σ' αυτό που μάλλον σ' ενδιαφέρει να δεις.

Spoiler:

Από 'κεί και πέρα, αντιδράσεις προκαλούν όλοι όσοι ξεκινάνε με το "εγώ".

Edited by Ace C. Speededitos, 02 January 2011 - 20:55.

[Anelis]

Η πρώτη εκδοχή έφαγε δύο φορές drop στο 4ο επεισόδιο, και μου είχε φανεί εξίσου ηλίθια με τη δεύτερη. Για ποιό σκοτεινή δεν ξέρω, γιατί από τόσα λίγα επεισόδια που είδα δεν νομίζω ότι μπορώ να ξέρω.

WildoftheD εντάξει σου αρέσει πολύ αυτή η σειρά. Αλλά όσο πολιτισμένα και καλοπροαίρετα να το κάνεις, δεν μπορείς να ζητάς κατ' εξακολούθησιν ντοκουμέντα, αναλύσεις και γενική δικαιολόγηση από τον καθένα που είχε ενστάσεις με αυτό το ανιμέ. Δεν πρόκειτε να απαριθμήσω τα καλύτερα ή πιο έξυπνα ανιμέ που έχω δει. Θα αναφέρω ενδεικτικά ότι οποιοδήποτε επεισόδιο του Aoi Bungaku έχει περισσότερο νόημα και προβληματισμούς από όλα τα 64 επεισόδια αυτής της σειράς.
Τώρα εσύ μπορείς να διαφωνείς και να συνεχίσεις να το θεωρείς έξυπνο και βαθύ ανιμέ, και μεγειά σου και καμάρι σου και καλά κάνεις. Κανείς δεν προσπαθεί να σου αλλάξει τη γνώμη.

Edited by Anelis, 03 January 2011 - 22:37.

[Maya-chan]

Για να κάνουμε ένα quote από την Arakawa-sensei:

I like B movies. I take a look at this and that, while thinking, "What the hell is this!? This makes no sense!" till the end. I like that sort of feeling. So an alchemy manga was born because I wanted to have that kind of feeling in my manga. Thanks to everyone who bought it. While getting into it and thinking, "What is alchemy supposed to be like this?" Please enjoy it.(Fullmetal Alchemist Volume 1)

Λοιπόν, γιατί να ενοχλεί που κάποιοι θεωρούν το FMA ως μια διασκεδαστική αλλά εντελώς χαζή σειρά, αφού η ίδια η δημιουργός ποτέ δεν προσποιήθηκε ότι το προόριζε για κάτι διαφορετικό?

[WillOfTheD]

Η πρώτη εκδοχή έφαγε δύο φορές drop στο 4ο επεισόδιο, και μου είχε φανεί εξίσου ηλίθια με τη δεύτερη. Για ποιό σκοτεινή δεν ξέρω, γιατί από τόσα λίγα επεισόδια που είδα δεν νομίζω ότι μπορώ να ξέρω.

WildoftheD εντάξει σου αρέσει πολύ αυτή η σειρά. Αλλά όσο πολιτισμένα και καλοπροαίρετα να το κάνεις, δεν μπορείς να ζητάς κατ' εξακολούθησιν ντοκουμέντα, αναλύσεις και γενική δικαιολόγιση από τον καθένα που είχε ενστάσεις με αυτό το ανιμέ. Δεν πρόκειτε να απαριθμίσω τα καλύτερα ή πιο έξυπνα ανιμέ που έχω δει. Θα αναφέρω ενδεικτικά ότι οποιοδήποτε επεισόδιο του Aoi Bungaku έχει περισσότερο νόημα και προβληματισμούς από όλα τα 64 επεισόδια αυτής της σειράς.
Τώρα εσύ μπορείς να διαφωνείς και να συνεχίσεις να το θεωρείς έξυπνο και βαθύ ανιμέ, και μεγειά σου και καμάρι σου και καλά κάνεις. Κανείς δεν προσπαθεί να σου αλλάξει τη γνώμη.

πριν απο εναμιση μηνα που το τελειωσα οντως μεσα στον ενθουσιασμο μου το ειχα υπερεκτιμησει.....τωρα απλα το θεωρω μια πολυ καλη εμπειρια με τιποτα βεβαια βαθυ ετσι οπως το λες απλα με καποια νοηματα και οχι χαζο.....ασφαλως ο καθενας εχει την αποψη του θα'ταν πολυ lame να λεγαμε ολοι τα ιδια.....δικιο εχεις δε χρειαζεται αν μου τα δικαιολογησεις τα οσα πιστευεις(αλλη δουλεια δεν ειχες) so το κλεινουμε εδω.....


αλλα ποσο μα ποσο υπερτελειο ηταν αυτο το anime?????(kidding)

[specialistas4]

Ας μου επιτραπει να διαφωνησω με πολλα απο τα προηγουμενα ποστ.Γιατι πρεπει να ειμαστε τοσο αυστηροι στην κριτικη ενος shonen?Οταν αρχισατε να το βλεπετε δεν ξερατε για τι κοινο προοριζεται ή περιμενατε αναλυση σε βαθος για ο,τι συμβαινει,οι χαρακτηρες να εχουν φιλοσοφικα ερωτηματα κ.τ.λ??Συμφωνω με τον didimakia πως πρεπει να κρινετε ως shonen και μονο ως shonen.Για την ιστορια θα παραδεχτω πως υπαρχουν κενα αλλα σε καμια περιπτωση δεν θα την χαρακτηριζα ηλιθια.Σε συγκριση με αλλα shonen ειναι φανερο πως η σειρα ειναι πολυ καλυτερη σε μεγαλο βαθμο(απο τα περισσοτερα,δεν λεω ολα σε καμια περιπτωση) και πολυ σοβαροτερη,δεν υπαρχουν ουτε τα σπανια φρουτα του διαβολου που εχουν απομεινει μονο 2-3 ατομα που δεν τα κατεχουν ακομη,ουτε οι χαζοχαρουμενοι νιντζα με τα πορτοκαλι που πολεμουν ο ενας τον αλλο,ουτε αρκουδια-χελωνες-βατραχια ή οτι αλλο για χαρακτηρες(και μην μου πειτε για τις χιμαιρες).Αλλο θετικο ειναι πως η σειρα ειναι πιο ουδετερη απο αλλα shonen και πιο σοβαρη με αποτελεσμα να διασκεδαζει και το shonen κοινο αλλα να ειναι ευχαριστο θεαμα και σε μεγαλυτερες ηλικιες,καθως επισης και πιο προσιτο να μυησεις καποιον σε αυτη.Για τις συμπτωσεις μεσα στην σειρα,ειναι πολυ ασυνηθιστο να συμβαινει κατι τετοιο στα anime και σε σειρες γενικοτερα ή ειναι ολα φυσιολογικα,παντα δεν θα βρει ταξι μπροστα του αυτος που το χρειαζετε??εντελως τυχαια δεν θα αποκαλυφθει μια τρομερη συνωμοσια στον πρωταγωνιστη??Δεν θα εχει οπλο διπλα του κατα τυχη την στιγμη που θα μαθει πιος σκοτωσε καποιον δικο του ανθρωπο??Απο εμενα 9/10 για την σειρα και αναμενω το γιουχαρισμα σας,ειμαι ανοιχτος σε καθε εναλλακτικη αποψη...


Σχετικα με την πρωτη σειρα και το μανγκα απο wikipedia:

In Japan, the Fullmetal Alchemist manga has enjoyed exceptional sales of 50 million volumes sold as of 2010. The English release of the manga's first volume was the top-selling graphic novel during the year 2005. In two TV Asahi web polls, the anime was voted #1 most popular anime of all time in Japan. It was nominated in six of the eight categories for which it was eligible at the American Anime Awards in February 2007, winning awards in five of them. Reviewers from several media generally had positive comments on the series.

[iristella]

Spoiler:

Αυτό που είπα και στο post είναι ότι δε μιλάμε για ΚΑΘΑΡΗ εκδίκηση και μίσος. Με ψυχρή λογική: ο Envy ήταν επικίνδυνος για τις ζωές τους και τα σχέδια τους, έπρεπε με κάποιον τρόπο να πάψει να είναι, και πιο σίγουρος τρόπος είναι η δολοφονία του. Πολύ καλύτερο από το να σκοτώνεις ανθρώπους που δε σου έχουν κάνει τίποτα ποτέ επειδή πήρες εντολή γι'αυτό, δε βρίσκεις;

Spoiler:

Αν ο Mustang σκότωνε τον Envy σε εκείνη την φάση θα το έκανε από καθαρή εκδίκηση και μίσος. Δεν θα το έκανε για κανέναν άλλο λόγο από αυτούς που αναφέρεις. Ήταν έτοιμος να καψαλίσει τον Ed και να τον πυροβολήσει η Riza μόνο και μόνο για να βγάλει το άχτι του και αυτό αναφέρεται ρητά. Κάτι θα ερχόταν και σε πλήρη αντίθεση με τον χαρακτήρα του ιδεαλιστή που θέλει να προστατεύσει τους πάντες που είχαμε γνωρίσει αλλά και με τα δεδομένα της σειράς θα ήταν μια από τις πράξεις που θα σημάδευαν την μετέπειτα εξέλιξή του.

Όσο για την επικινδυνότητα του Envy η Riza προφανώς είχε την οπτική που αναφέρεις άσχετο με το αν ο Ed δεν υπήρχε περίπτωση να αφήσει να γίνει κάτι τέτοιο μπροστά του. Την μεταξύ τους διαφωνία την έλυσε η διαπίστωση ότι ούτως ή άλλως δεν είχε και πολύ ζωή μπροστά του ο Εnvy.

To τι θα τον κάνανε τελικά δεν θα το μάθουμε λόγω του ragequit του Envy πάντως το γεγονός ότι τον αφήσανε ζωντανό ήταν καθαρά οίκτος και όχι σαδισμός (που ήταν και η χειρότερη δυνατή αντιμετώπιση για τον Envy). Αν μπορεί κάποιος να προσάψει κάτι στην όλη κατάληξη είναι το πόσο βολικά για όλους επέλεξε ο Envy να αυτοκτονήσει πράγμα που όμως σώζει πιστεύω η όλη ειρωνία της υπόθεσης.Πραγματικά και το λέω χωρίς κάποιο ίχνος φανγκερλισμού δεν βλέπω πώς εδώ η σειρά αντικρούει τον εαυτό της. Βλέπω κλασσικές shounen ατάκες και καταστάσεις που όμως συνάδουν με το πνεύμα της σειράς.

[Petran79]

Η πρώτη εκδοχή έφαγε δύο φορές drop στο 4ο επεισόδιο, και μου είχε φανεί εξίσου ηλίθια με τη δεύτερη. Για ποιό σκοτεινή δεν ξέρω, γιατί από τόσα λίγα επεισόδια που είδα δεν νομίζω ότι μπορώ να ξέρω.

α, ευχαριστω τοτε για να μην την δω τη δευτερη σαιζον. Το μανγκα μου αρεσε αν και το σταματησα εδω και καιρο. αλλα μολις ειδα ενα επεισοδιο της πρωτης σειρας αηδιασα.

[Aldark]

H πρωτη ειναι εντελως ηλιθια βασικα....η δευτερη (ειμαι στη μεση επ 32) ειναι πολυ ωραια μεχρι στιγμης απο καποια στιγμη και μετα πηρε τα πανω της...

[specialistas4]

To νέο trailer της ταινίας [media]http://www.youtube.com/watch?v=2242LnNiTVE[/media]

[Astrinos]

^Το τρέιλερ είναι της ταινίας που θα βγεί τον Ιούλιο έτσι!?!?!?

[Clow Reed]

Ναι!Αλλά μέχρι να βγει σε dvd θα περάσει καιρός

[Astrinos]

Ναι!Αλλά μέχρι να βγει σε dvd θα περάσει καιρός

Ωραίαα, και μόνο που θα βγεί κάτι καινούργιο απο FMA αυτό είναι ευχάριστο νέο.... (Θα βγεί σε ντιβιντί στην Ελλάδα???)

[Botsun]

Πάντως,απο μουσική τα σπάει !! Τώρα για το σενάριο είναι άλλη ιστορία.....