11573 replies to this topic

[Blood_Naruto]

Εμενα δεν μου ειπε και τιποτα αυτο το chapter....τιποτα το νεο....αυτα που ξεραμε...μονο ο Naruto δεν τα ηξερε

[RiDeLub]

Συνοπτικά ναι. Τίποτα νέο.

Παρόλα αυτά το chapter ήταν όμορφο. Όλο το conversation ήταν touching και μου άρεσε.
Επιπλέον τώρα που ο Naruto ξέρει αλλάζουν πολλά πράγματα στο πως θα εξελιχθεί ο ίδιος και πως θα πράξει από εδώ και πέρα.

ΥΓ: Κάτι devart σκιτσάκια που μπήκαν 1-2 σελίδες πίσω ήταν epic

[Sadman]

Κρίμα γμτ...ήθελα πολύ να δω το 9th tail....
Άντε να δούμε τι θα κάνει ο naruto τώρα...

[Jiraiya]

Κάτι μου λέει ότι ο Pain θα φάει πολύ ξύλο στα επόμενα chapter.

Τώρα που πήρε τις ευλογίες του μπαμπά του ο Naruto ποιος τον σταματάει.

[roriconfan]

Επιπλέον τώρα που ο Naruto ξέρει αλλάζουν πολλά πράγματα στο πως θα εξελιχθεί ο ίδιος και πως θα πράξει από εδώ και πέρα.

Καιρός ήταν. Από το πρώτο επεισόδιο περιμένω να εξεληχθεί.
Αλλά ρε παιδάκι μου, η εξέληξη είναι "είμαι ο εκλεκτός που θα σώσει τον κόσμο".
Δηλαδή στην αρχή κανένας δε του έδινε σημασία και τελικά του λένε ότι ήταν εξ' αρχής ο μεσσίας. Δηλαδή πλέον θα τρέχει μακριά από την προσοχή. Τι U turn είναι αυτό; Πάλι στον μεσσιανισμό το γυρίσανε; Του στυλ "μόνο ο Γκόκου που εκπαιδεύεται θα μας σώσει;" "μόνο ο Νίο που διάλεξε το κόκκινο χάπι θα σώσει τους ανθρώπους;" Γιατί στην αρχή λες "άντε, το παιδάκι θέλει να ξεχωρίσει, κάτι είναι κι αυτό". Τώρα τι θα λες όταν κοιτάς τον Ναρούτο; "Ναρούτο, είσαι ο εκλεκτός από γεννησιμιού σου. Υπάρχεις για να σώσεις τον κόσμο. Είναι το πεπρωμένο σου." Δε μου αρέσει, παίζει πολύ φαταλιστικά.

[iristella]

Καιρός ήταν. Από το πρώτο επεισόδιο περιμένω να εξεληχθεί.
Αλλά ρε παιδάκι μου, η εξέληξη είναι "είμαι ο εκλεκτός που θα σώσει τον κόσμο".
Δηλαδή στην αρχή κανένας δε του έδινε σημασία και τελικά του λένε ότι ήταν εξ' αρχής ο μεσσίας. Δηλαδή πλέον θα τρέχει μακριά από την προσοχή. Τι U turn είναι αυτό; Πάλι στον μεσσιανισμό το γυρίσανε; Του στυλ "μόνο ο Γκόκου που εκπαιδεύεται θα μας σώσει;" "μόνο ο Νίο που διάλεξε το κόκκινο χάπι θα σώσει τους ανθρώπους;" Γιατί στην αρχή λες "άντε, το παιδάκι θέλει να ξεχωρίσει, κάτι είναι κι αυτό". Τώρα τι θα λες όταν κοιτάς τον Ναρούτο; "Ναρούτο, είσαι ο εκλεκτός από γεννησιμιού σου. Υπάρχεις για να σώσεις τον κόσμο. Είναι το πεπρωμένο σου." Δε μου αρέσει, παίζει πολύ φαταλιστικά.

Wait.... WHAT???? Δηλαδή roriconfan εσύ πως περίμενες/ήθελες να εξελιχθεί?

Kαι πέρα από αυτό αλλά που τον είδες τον φαταλισμό? Καταρχάς το "I believe in you" του Minato είναι τελείως διαφορετικό από το "πιστεύω ότι είσαι ο Μεσσίας". Κατά λέξη λέει ο Yondaime " Parents Always believe in their children", που μπορεί να εκληφθεί είτε ότι τον ενθαρρύνει όπως ένας πατέρας ενθαρρύνει τον γιό είτε του λέει πιστεύω σε σένα με βάση τα όσα έχω δεί μέσα από τα δικά σου μάτια τόσον καιρό.

Πέρα από αυτό η ίδια η εξέλιξη της πλοκής λειτουργεί ενάντια στον φαταλισμό. Για να το πάρουμε καταρχάς ετοιμολογικά για να ξέρουμε για ποιο πράγμα μιλάμε....

Spoiler: ορισμός φαταλισμού

Fatalism is a philosophical doctrine emphasizing the subjugation of all events or actions to fate or inevitable predetermination.
Fatalism generally refers to several of the following ideas:

• A flawed perception of the consequences of exercised free will, ignorance (or Avidya), and forgetfulness (or Adristi).[1]
• That free will does not exist, meaning therefore that history has progressed in the only manner possible. [2] This belief is very similar to determinism.
• That actions are free, but nevertheless work toward an inevitable end. [3] This belief is very similar to compatibilist predestination.
• That acceptance is appropriate, rather than resistance against inevitability. This belief is very similar to defeatism.

Στο manga ο Naruto ποτέ δεν θεωρήθηκε αυτόματα ως ο σωτήρας του κόσμου όπως έγινε με τις σειρές που αναφέρεις. Ίσα ίσα αρχικά θεωρούταν ως ο παριας του Konoha, η κατάρα της , και ενθύμηση μιας πολύνεκρης καταστροφής. Το αν έφτασαν οι άλλοι να πιστεύουν σε αυτόν δεν έγινε αυτόματα αλλά μετά από μεγάλη προσπάθεια του πρωταγωνιστή τόσο σε επίπεδο επιτευγμάτων όπως και σε επίπεδο απόδειξης ότι είναι ένας χαρακτήρας αξιόπιστος.

Destined child θεωρούταν αρχικά ο Pain και όλοι είδαμε τι κατάληξη είχε. Το ίδιο και ο Sasuke ο οποίος εθεωρείτο ως ένας από τους καλύτερους μελλοντικούς Shinobi του Konoha. Ο Naruto έκανε πολλές φορές αποτυχημένες προσπάθειες. Και ήταν οι αποτυχίες του αυτές οι οποίες κάθε άλλο παρά σίγουρο έκαναν το γεγονός ότι θα γινόταν κάποτε HOkage. Nαι πιθανότατα θα καταφέρει να επιτυχει τους στόχους του και να ακολουθήσει ένα συγκεκριμένο σχέδιο η σειρά, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό θα γίνει με τρόπο μη πειστικό. Το ότι μπορεί να υποψιάζεσαι τι θα συμβεί δεν πάει να πει ότι έχει ελαττωμα η σειρά από την στιγμή που έχει δοθεί παραστατικότατα η δυσκολία του πρωταγωνιστή να καταφέρει όσα θέλει και δεν σου παρουσιάζεται σαν κάτι το οποίο του ήρθε φυσικά και εύκολα..

[Night Wizard Seal]

Λοιπον εγω πιστεθω οτι εχετε αδικο...αυτο το τσαπτερ (που ηταν πολυ ωραιο)εχει αρκετα πραγματα που δν τα ξερανε εκεινη και τα ξεραμε εμεις...αλλα βοηθησαν αυτα που ειπε ο μινατο για τον τομπι ή περιγραφη του για εκεινη την νυχτα....τεσπα εγω αλλου θελω να καταληξω...1ον για να λεει ο μινατο οτι εχει βαλει μονο το μισο καιξερω,λεει,οτι θα το χρησιμοποιησεις καλα..δλδ αν εβαζε και το υπολοιπο θα ηταν τελειος??μπορει και αυτο να χρειαζεται για την επικοινωνια που λεμε οπως ο κιλερμπι με το δικο του μπιζου.....και επισης ανυπομωνω να δω το ξυλικι που θα φαει ο πειν....
Και φανταστειτε ποσο καλος θα ειναι ο μανταρα(οχι οτι δν εχουμε παρει μια γευση...)και να το λεει ο μινατο..πω πω πρεπει θα γινει του μανταρα εκει μεσα σε λιγο
βεβαια ρε ρορι ,ηρεμησε λιγο....τοσο πολυ πια αυτη η συγκριση του dragon ball(και ασε που και εκει δν βοηθησε μονο η βοηθεια του γκοκου και το τρεινινγκ του[ειδικα και στον φριζα]) με το ναρουτο ...με τα παιρνεις και εσυ τοσο δεδομενα .....και τωρα θα αποδειχτει η δυναη του ναρουτο(δν ειπαμε" να κοιταξτε τον καλυτερο νιντζα του κοσμου"....relax....)
Και δν ειναι και τα ιδια ανιμ κ μανγκα........
*Αλλα και αυτο που ειπε ο μινατο (οτι ο τομπι θα ξαναεπιτεθει...φανταστειτε χρησιμοποιησε ενα κιουμπι κ δν τα καταφερε ,κατι θα θελει αυτος)εδω αρχιζει και το μυστηριο του μανταρα και πως θα τον νικησουμε και το ενα και το αλλο (παντως ειναι πολυ ενδιαφερον)....

[8tails]

Roriconfan τόσο καιρό βλέπω αυτά που γραφεις δεν εχω πει τίποτα. Οι δημοσιεύσεις σου προφανως εχουν σκόπο μια "αδεια" κριτική του Ναρούτο πιο πολυ του τύπου μου αρεσει να γκρινιάζω. Αυτό εχει ως αποτελεσμα να είναι πολυ βαρετές και καμμια φορα μπορει και να προκαλουν αγανακτηση. Το να προκαλείς μόνο για να προκαλείς χαλαει την ευχαριστη διαθεση σε ενα φορουμ, δεν είμαι ούτε μοντ για να παρω καποια θέση αλλά ως απλος χρηστης εχω αρχίσει και σκεφτομαι σοβαρα μηπως το στυλ των δημοιευσεων σου είναι επιτηδευμενο. Πολυ θα θελα να είμαι ο μόνος που λαμβανω αυτη την εντυπωση και τότε ουτε καν θα εμπαινα στον κόπο να γραψω κατι. Αλλά απο τη στιγμή που όλοι σου λενε κατι παρόμοιο καλό θα ηταν να το σεβαστεις και να σκεφτεις λίγο σοβαρα να αλλαξεις το στυλ των δημοσιεύσεων σου, όχι απλα για να είναι αρεστα στους αλλους, μιας και το ωραίο είναι υποκειμενικό μεχρι καποιο βαθμό. Αλλά εστω το να βασίζεις και να δικαιολογεις τις όποιες αποψεις σου σε μια απλη λογική θα είναι κατι το πολυ ευχαριστο για το φορουμ μιας και είσαι μελος σε αυτό και έτσι θα μπορει να παρει καποιος τις δημοσιευσεις σου στα σοβαρα. Όλα αυτα πανε για τις δημοσιευσεις μόνο, ελπίζω να μη παρεξηγηθω, ως ατομο μπορει να είσαι πολυ ευχαριστος και ενδιαφερων χαρακτηρας. Οι δημοσιευσεις σου όμως δεν είναι και τόσο.

Για το τσαπτερ τωρα.. Μπορεί να μην ειχε τη φοβερη δραση που μας ειχε δωσει στα προηγουμενα τσαπτερ, αλλα θα διαφωνησω με κάποια ποστ που λενε ότι δε μαθαμε τίποτα νεο. Το ότι μαθαμε το λογο που εβαλε ο Μινατο το Kyuubi μεσα στο Ναρούτο ειναι πολυ σημαντικό και μου κανε εντυπωση. Επίσης μεχρι τωρα ειχα καταλαβει ότι χωρισε το Yin και το Yang τσακρα του Kyuubi, αλλά ότι ειχε το μισο (αρα και μιση ισχυς-λογικα απο τη στιγμη που το τσακρα του συγκεκριμενου Bijuu είναι απεριοριστο τότε το μισο αναφέρεται σε ισχυ και όχι σε ποσοτητα), και βλέποντας όλα αυτα που κανει με τις 8 ουρες μπροστα στον πειν είναι συγκλονιστικό και μόνο να σκεφτει καποιος τι αντιμετωπισε ο 4ος πριν τόσα χρονια.
Αυτό για το πως επανηλθε ο Ναρούτο ετσι χωρις εγκαυματα και ζημιες εξηγειται με τον τρόπο που ειπε και ο/η Angelbless. Ο ναρουτο την προηγουμενη φορα εβγαζε μια μια τις ουρες και το σωμα του περνουσε απο μια σταδιακη φαση "διάλυσης". Στην συγκεκριμενη περίπτωση εβγαλε απευθειας εξι, αρα λογικα δεν προλαβε να παθει καποια ιδιαιτερη ζημια το σωμα του. Ο κλωνος του είναι επομενο να διαλυθηκε, αρα θα μαζεψε nature chakra στην ακινησια του ίσως θα ηταν και το μόνο που θα μπορουσε να κανει.

Μου άρεσε πολυ το τσαπτερ. Προβλεπεται πολυ ενδιαφερουσα συνεχεια!

[TotalOblivion]

Πραγματικά ωραίο chapter. Ο Naruto επιτέλους μαθαίνει τι γίνεται. Το μόνο που έχω να συμπληρώσω στα άλλα σχόλια που διάβασα είναι ότι ο Naruto έχει ωριμάσει και έχει φύγει απο την παιδοκατάστασή του. Το να ρίξει μπουνιά στον Yondaime είναι κάτι που δεν το περίμενα για να είμαι ελικρινής. Μάλλον αγγαλιές ή κάτι ποιο χαζό περίμενα από μέρος του Naruto. Σίγουρα έχει αλλάξει ΠΑΡΑ πολύ από το παιδάκι που ξέραμε στην αρχή!!
Και ας τελειώσω λέγοντας:
Naruto, show Pain what TRUE PAIN is!!!

[roriconfan]

Kαι πέρα από αυτό αλλά που τον είδες τον φαταλισμό? Καταρχάς το "I believe in you" του Minato είναι τελείως διαφορετικό από το "πιστεύω ότι είσαι ο Μεσσίας". Κατά λέξη λέει ο Yondaime " Parents Always believe in their children", που μπορεί να εκληφθεί είτε ότι τον ενθαρρύνει όπως ένας πατέρας ενθαρρύνει τον γιό είτε του λέει πιστεύω σε σένα με βάση τα όσα έχω δεί μέσα από τα δικά σου μάτια τόσον καιρό.

Spoiler:

Η εντύπωση που έχω ως τώρα από την ιστορία είναι: Γιέ μου, χρειαζόμουνα έναν ξενιστή για το Κιούμπι και διάλεξα εσένα.
Αυτό μπορεί να μεταφραστεί ότι είχε εμπιστοσύνη ότι ο Ναρούτο δε θα το καταχραζόταν. Πράγμα λίγο δύσκολο, μιας που ήταν ένα μωρό ακόμα, δεν ήταν προφήτης από όσο κατάλαβα και όλοι τον αντιπαθούσανε τον γιόκα του κι ας ήταν κοτζάμ γιός Χοκάγκε σε όλη του την τρυφερή ηλικία οπότε το να μη τα πάρει στην κράνα θα ήταν κάπως long shot. Αν του το λέγανε εξ'αρχής τότε μάλιστα. Αλλά να το μάθει σαν κεραμύδα ένα βήμα πριν τον τάφο είναι κάπως...
Αυτό όμως μπορεί να μεταφραστεί και με ένα άλλο τρόπο. Ότι χρησιμοποίησε τον γιό του σαν εργαλείο στους σκοπούς του. Μα από όλους τους πιθανούς ξενιστές, διάλεξε ένα νεογέννητο, πόσο μάλλον τον γιό του; Ποιός γονέας θα επέλεγε να δώσει ένα τέτοιο βαρύ φορτίο στο παιδί του αν το αγαπάει; Ευχαριστώ για το δώρο μπαμπαά αυτό θα θέλανε όλα τα αγοράκια αντί για κουδουνίστρα. Αλλά αν πέθαινε και δεν υπήρχε άλλος σε ακτίνα χιλιομέτρων εκείνη την στιγμή, εντάξει, από ανάγκη επέλεξε αυτόν και του έβαλε και τον αυτόματο τηλεφωνητή να του απαντήσει την τελευταία στιγμή τι παίζει. Μάλιστα...

Destined child θεωρούταν αρχικά ο Pain και όλοι είδαμε τι κατάληξη είχε. Το ίδιο και ο Sasuke ο οποίος εθεωρείτο ως ένας από τους καλύτερους μελλοντικούς Shinobi του Konoha. Ο Naruto έκανε πολλές φορές αποτυχημένες προσπάθειες. Και ήταν οι αποτυχίες του αυτές οι οποίες κάθε άλλο παρά σίγουρο έκαναν το γεγονός ότι θα γινόταν κάποτε HOkage. Nαι πιθανότατα θα καταφέρει να επιτυχει τους στόχους του και να ακολουθήσει ένα συγκεκριμένο σχέδιο η σειρά, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι αυτό θα γίνει με τρόπο μη πειστικό. Το ότι μπορεί να υποψιάζεσαι τι θα συμβεί δεν πάει να πει ότι έχει ελαττωμα η σειρά από την στιγμή που έχει δοθεί παραστατικότατα η δυσκολία του πρωταγωνιστή να καταφέρει όσα θέλει και δεν σου παρουσιάζεται σαν κάτι το οποίο του ήρθε φυσικά και εύκολα..

Spoiler:

Smack me Amadeus. Δηλαδή οι κάτοικοι είχανε κάθε καλή πρόθεση με τον Κλάψουκε και τον Πέην, που τους σφάξανε όλους τους συγγενείς τους και μεγαλώσανε με μίσος και δίψα για εκδίκηση, παρά με τον κανακάρη του ένδοξου ηγέτη τους που ως και την ζωή του έδωσε για αυτούς. Yeah, it makes sense... not!

Roriconfan τόσο καιρό βλέπω αυτά που γραφεις δεν εχω πει τίποτα. Οι δημοσιεύσεις σου προφανως εχουν σκόπο μια "αδεια" κριτική του Ναρούτο πιο πολυ του τύπου μου αρεσει να γκρινιάζω. Αυτό εχει ως αποτελεσμα να είναι πολυ βαρετές και καμμια φορα μπορει και να προκαλουν αγανακτηση. Το να προκαλείς μόνο για να προκαλείς χαλαει την ευχαριστη διαθεση σε ενα φορουμ, δεν είμαι ούτε μοντ για να παρω καποια θέση αλλά ως απλος χρηστης εχω αρχίσει και σκεφτομαι σοβαρα μηπως το στυλ των δημοιευσεων σου είναι επιτηδευμενο. Πολυ θα θελα να είμαι ο μόνος που λαμβανω αυτη την εντυπωση και τότε ουτε καν θα εμπαινα στον κόπο να γραψω κατι. Αλλά απο τη στιγμή που όλοι σου λενε κατι παρόμοιο καλό θα ηταν να το σεβαστεις και να σκεφτεις λίγο σοβαρα να αλλαξεις το στυλ των δημοσιεύσεων σου, όχι απλα για να είναι αρεστα στους αλλους, μιας και το ωραίο είναι υποκειμενικό μεχρι καποιο βαθμό. Αλλά εστω το να βασίζεις και να δικαιολογεις τις όποιες αποψεις σου σε μια απλη λογική θα είναι κατι το πολυ ευχαριστο για το φορουμ μιας και είσαι μελος σε αυτό και έτσι θα μπορει να παρει καποιος τις δημοσιευσεις σου στα σοβαρα. Όλα αυτα πανε για τις δημοσιευσεις μόνο, ελπίζω να μη παρεξηγηθω, ως ατομο μπορει να είσαι πολυ ευχαριστος και ενδιαφερων χαρακτηρας. Οι δημοσιευσεις σου όμως δεν είναι και τόσο.

Spoiler:

Hey, μια δεύτερη γνώμη εκφέρω ο άνθρωπος. Που το κακό να υπάρχει και μια δεύτερη εικόνα για κάτι; Μπορεί να σας κάνει να σκεφτείτε λίγο διαφορετικά. Μη με απορρίπτετε επειδή δεν είμαι Ναρουτάρδος. Υποστοιρίξτε το αντίθετο και παραμείνετε σθεναροί στα πιστεύω σας αν τόσο πια πιστεύετε ότι έχω άδικο.

[Mad_Hatter]

οσο αφορα τη δυναμη του madara απο οτι εχω καταλαβει ειναι ακριβως σαν τον Pein.Δηλαδη εχει ενα μυστικο, το οποιο αν το βρεις του βαζεις τη μασκα εμμμμμμ, ξερετε που


εχασε απο τον πρωτο hokage, και ολλοι ειδαμε οτι ο 1ος δεν ηταν τπτ σπουδαιο.Μαζι με το 2ο ηταν και τον ηπιαν απο τον 3ο.Επισης ο ιδιος ο madara ειχε πει οτι αν δεν ειχε κρατησει μερικα μυστικα απο τον itachi θα ειχε γινει barbeque απο το amaterasu.



τεσπα τωρα κατι που δε καταλαβαινω.Κοιταχτε τη λενε τα naruto wiki για το chakra:

Normal chakra is a form of energy all living individuals naturally produce to some degree. Contained in the "chakra coils" that mainly surround and connect to each chakra-producing organ, the energy circulates throughout the body in a network called the "chakra circulatory system" (similar to the cardiovascular system).

Chakra is the resulting form of energy when two other forms of energy are mixed together. The two energies are referred to as "physical energy" and "spiritual energy". Physical energy is collected from the body's cells and can be increased through training, stimulants, and exercise. Spiritual energy is derived from the mind's consciousness (i.e. the soul) and can be increased through studying, meditation, and experience.

Ο 4ος πως εχει chakra?Δεν ειπε φευγω γιατι μου τελιωσε το chakra????Πανω λεει καθαρα πως για εχεις chakra πρεπει να εισαι και ζωντανος.



τωρα για το Ying-yang chakra δεν ειμαι καθολου σιγουρος για το τι πεζει, αλλα δε νομιζω να ειναι πιο αδυναμο απο οτι ηταν πριν
επισης την ατακα του pein στην αρχη την ειδε κανεις??

Naruto 440 page 02 | One Manga

μπορει να φιαξει και μεγαλυτερη chibaku tensei

Edited by Rin, 19 March 2009 - 21:58.

[iristella]

Δεν απαντάς σε αυτό που σου λέω όμως roriconfan. Mίλησες για φαταλισμό και σου απέδειξα ότι κάθε άλλο παρά αυτό πραγματεύεται η σειρά.

Για να σου απαντήσω σύντομα και περιεκτικά οι λόγοι για τους οποιους ο 3ος δεν επέτρεψε να μάθει ο Naruto (αλλά και οι υπόλοιποι χωρικοί το ότι ήταν γιος του 4ου) αναλύονται σε αυτό το chapter. Το ίδιο και γιατί ο 4ος επέλεξε να αφήσει το chakra του Kyuubi στον γιό του. Εμπιστοσύνη ο Minato δεν είχε στο μωρό τότε Naruto αλλά στον 3ο και τους θεσμούς της Konoha. Επιπλεον αιτιολογείται και από το ότι πέρα από πατέρας είναι και Hokage. Η σειρά αναλύει πάρα πολύ την έννοια του χρέους προς το κοινωνικό σύνολο η οποία έρχεται σε αντίθεση και πολλές φορές υπερβαίνει το χρέος προς την οικογένεια (βλ Itachi). Αυτό τουλάχιστον θα έπρεπε να σου είχε κάνει καλή εντύπωση καθότι και δικαιολογείται όμορφα και ξεφεύγει από τα περισσότερα κλισέ των Shonen που τόσο απεχθάνεσαι.

Αναφορικά με όσα λες για Sasuke και Pain. Και πάλι έχεις πιάσει λάθος το νόημα. Ο Sasuke, o Pain και ο Naruto γνωρισαν όλοι και καλοσύνη και σκληρότητα από τον κόσμο γύρω τους. Το ζήτημα είναι τι επέλεξε να κάνει ο καθένας και γιατί.Οι 2 πρώτοι ξεκίνησαν ο ένας σαν παιδί που θα σώσει τον κόσμο και θα τους προστατέψει όλους, και ο άλλος σαν υπόδειγμα shinobi του Konoha και κατέληξαν εντελώς διαφορετικά.(και πάλι στην έννοια του φαταλισμού)

[Night Wizard Seal]

Παιδια εμενα αλλη ειναι η ενσταση μου ...γιατι το λετε ξενιστη??λες και ειναι ιος το κιουμπι ...εννοω οτι αποδυκνυεται οτι ειναι χρησιμο κατα μια εννοια(απο ιατρικη αποψη ξενιστης ειναι αυτος που εχει προσβληθει απο ενα μικροβιο ή παθογονο μικροοργανισμο[που μονο αυτο δν ειναι το κιουμπι]αλλα πειτε το ο χοστ ,δν ξερω δν μ κανει ξενιστης...)
Και ριν η δυναμη του μανταρα ειναι πολυ μεγαλυτερη απο του πειν οχι ιδια ...ετσι για να δουμε και μια διαφορα....

[roriconfan]

Καλά τα λες iristella. Θα περιμένω το μεθεπόμενο κεφάλαιο για να παραθέσω κάτι σε αυτό που λες. Ως τώρα είναι ακόμη ομιχλώδης το τοπίο για εμένα.

[Mad_Hatter]

Και ριν η δυναμη του μανταρα ειναι πολυ μεγαλυτερη απο του πειν οχι ιδια ...ετσι για να δουμε και μια διαφορα....

δεν καταλαβες τι ειπα.Εννουσα οτι εχει ενα μυστικο οπως και ο pein, το οποιο αν το ανακαλυψεις τον νικας με ενα amaterasu.Και δεν το λεω μονο εγω, το εχει πει και ο ιδιος.

Naruto 397 page 10 | One Manga

τωρα το ποιος απο τους δυο ειναι δυνατοτερος, μη ξαναπιασουμε την ιδια συζητηση θα μας το πει η συνεχεια.