11573 replies to this topic

[Mad_Hatter]

Αναφέρεται απλά στον chackmate, είναι γενικό, μπορούμε να πούμε ότι αφήνει τον εαυτό του απ'έξω; Άλλωστε, ένας δεύτερος πόλεμος μπορεί να γίνει μετά από πολλάαααααα χρόνια, όταν αυτός θα βλέπει τα ραδίκια ανάποδα (δε θέλει και πολύ, άλλωστε), οπότε ναι, το όπλο μπορεί να αλλάξει χέρια. Αλλά την χρήση τώρα, ποιός λέει ότι δε θα την κάνει ο ίδιος; Επίσης, ένας τύπος που αυτοαποκαλείται "θεός" δε δίνει τέτοια δύναμη απλόχερα...

Αν το έχει πει στο παρελθόν, συγγνώμη, δικό μου λάθος, το ξέχασα.

yeap το εχει πει εδω.
Naruto 374 page 12 | One Manga

Επίσης, το γεγονός ότι η Konoha, έχει κάνει εγκλήματα κατά το παρελθόν δεν δικαιολογεί, ούτε ΚΑΝ αιτιολογεί την επίθεση του Pein.

villian ειναι, δε χρειαζετε να δικαιολογησει τπτ.Τωρα τα αιτια για τα οποια τα εκανε δε τα γνωριζουμε.Η φραση που ειχε πει ηταν "this is my justice".Μπορει να μην το εκανε για εκδικηση, απλα σαν αλλος "kira" να εκρινε την konoha ενοχη.

εξαλου αυτη η σελιδα δειχνει πως εχει ξεφυγει καπως απο την ιδεα της εκδικησης.

Naruto 436 page 10 | One Manga

Ποιός έκανε έγκλημα δηλαδή, οι νέοι shinobi που μόλις αποφοίτησαν, οι κάτικοι του χωριού; Κατ'εμέ, ο Pein φέρεται παιδιάστικα, γενικοποιώντας την εκδικησή του σε πιο πολλά άτομα απ'ότι φταίνε για το χαμό του χωριού του. Οφθαλμός αντί οφθαλμού. Το χωριό του για το χωριό του Naruto. Και το δικαιολογεί λέγοντας ότι κάνει πόλεμο για να ξαναέρθει η ειρήνη. Μάιστα...

το κανεις να φαινετε σα να εχεις να κανεις με λογικο ατομο
Ακομα και εγω που ειμαι fan του, αναγνωριζω οτι δεν ειναι σωστος τροπος να φερεις ειρηνη.Ο σκοπος του προηγουμενου post Μου ειναι να πω οτι η konoha ειναι το ιδιο ενοχη με τον pein (γενοκτονια uchiha οπως ειπα και ποιο πριν,μαχες σε μικρες χωρες κλπ κλπ),και δεν ειναι τιποτα παραπανω απο ενα σαπιο χωριο.

[bahamut zero]

η konoha γιατι ειναι ενοχη?ανεφερες το παραδειγμα της uchiha clan για το οποιο ευθυνονταν καθαρα οι elders του χωριου..οι κατοικοι της konoha δεν ηξεραν καν τι συνεβη με τους uchiha πχ...νομιζαν οτι τους σκοτωσε ο itachi επειδη ηταν villain...σαπιοι ηταν οι elders και οχι οι κατοικοι

[kelborn3]

Σε αυτη την φαση 8α συμφωνησω με το rin.Η απαντηση του ναρουτο δε ξερω δεν ερχεται απο την ωριμοτητα σασ χαρακτηρας αλλα μαλλον απο το γεγονος οτι δεν εχει σκεφτει γενικα πανω στο 8εμα.Αποτι εχουμε δει ο ναρουτο οταν μιλουσε με το jiraya και ακουγε τις ιδεες του μαστερ του απλα εκφερε τις δικες του αποψεις και γενικα δεν εκανε την ειρηνη αυτοσκοπο οπως την εχει κανει ο pain.Ολες οι πραξεις του ναρουτο δε γινονται με βαση το κοινο καλο του κοσμου αλλα με την ταση να σωσει το φιλο του και να προστατευσει το χωριο του.Ο ναρουτο στην τελικη δεν εχει φιλοσοφησει το 8εμα γτ στην τελικη αυτο δεν ειναι ο πρωταρχικοσ του στοχος-απλα 8ελει κατι το οποιο ειχε ακουσει απο τον jiraya και απλα συμφωνησε μαζι του.Αντι8ετα ο παιν περα του οτι ειναι ψυχοπα8ης και διαφορα βλεπει σαν στοχο του την ειρηνη και για αυτο εχει φιλοσοφησει τον τροπο σκεψης του πανω σε αυτην εστω και αν πεφτει εξω στο τροπο επιτευξης της.Απλα το ολο ζητημα ειναι οτι 8εωρουμε οτι ο ναρουτο εχει γινει ενας μεγαλος και ωριμος φιλοσοφος επειδη εχει γινει πιο καλος πανω στα 8εματα της μαχης-ενω στην πραγματικοτητα η επιτευξη της ειρηνης ειναι κατι το οποιο απλα το 8εωρει ως κατι το σωστο αλλα ακομα δεν ειναι στα σχεδια του.Το οτι αποκτησε καλυτερη ταση μεσα στις μαχες του και χρησιμοποιει το κεφαλι του πλεον δε νομιζω οτι τον κανει αυτοματα gandi και ειναι και λογικο αφου προπονειται ακαταπαυστα για να γινει πιο δυνατος να σωσει το φιλο του να προστατευσει το χωριο του και να εκδικη8ει και τον 8ανατο του jiraya.Οπως ειπα και πιο πανω ο ναρουτο δεν εχει απαντηση για τον παιν επειδη η ειρηνη δεν ειναι ο τωρινος του στοχος απλα ειναι κατι το οποιο 8ελει να κανει καποτε μολις τελειωσει με ολα αυτα

[manuel]

ο ναρουτο με τον εναν η τον αλλον τροπο θα βρει τι αληθινα ειναι ειρηνη και δικαοσυνη και πως πρεπει να φτασει σε αυτη...ειναι σουνεν..και παντα ετσι καταληγει..

[Night Wizard Seal]

Επισης να συμφωνησω και εγω με την tea-chan για τον λογο οτι μεαυτον τον τροπο ο κισι προσπαθει να εξεληξει και τον ναρουτο αλλα και οι αποψεις σας ριν και κελμοπρν(οπως και τον αλλων που πιστευουν το παρομοιο με εμενα ή την tea chan )μας κανουν να το βλεπουμε αλλιως το πραγμα και πχ το οταν θεωρεις κελμπορν οτι η απαντηση του ναρουτο " i just dont know"ειναι ενδειξη ανωριμοτητας ειναι η πλευρα που το βλεπεις αλλιως το πραμα...........και η απαντηση του μανουελ εχει ενα point

[manuel]

κοιτα εχει επαναληυθει αρκετεσ φορεσ αυτο το πραγμα μεχρι στιγμης..ειτε ετσι ειτε αλλιως ο ναρουτο παντα εβρισκε την λυση σε καθε τι που εκανε..ε λογικα μιλοντας οαντα καπως ετσι θα καταληξει και αυτη η μαχη με τον ναρουτο νικητη και οριμο αρκετα για να δωσει απαντηση στο ερωτημα του πεην..

[charger]

Πραγματικα Rin δεν πιστευω οτι η απαντηση του Naruto ηταν ανωριμη γτ οταν πραγματικα δεν εχεις ξεκαθαρισει τι θελεις εσυ και τι πιστευεις τοτε δεν μπορεις να εκφερεις γνωμη. Το να απαντουσε χωρις να ειχε αποφασισει ο ιδιος τι ειναι ειρηνη και ποιος ο σωστος τροπος να επιτευχθει τοτε αυτο θα σημαινε οτι ειναι ενας ξερωλας που προσπαθει να εμπλεκεται σε ολα. Αυτο κατα την γνωμη μου ειναι μεγαλυτερη ενδειξη ανωριμοτητας απο το να μην απαντησει καθολου ή να απαντησει οπως απαντησε.

[roriconfan]

Εγώ βλέπω ότι πλέον όλοι τον έχουνε παραδεχτεί τον Ναρούτο τόσο που δυνάμωσε και τους υπερασπίζεται. Κανείς από όσο κατάλαβα δεν είπε "Ο Ναρούτο φταίει για ότι πάθαμε". Οπότε, ο αρχικός σκοπός του Ναρούτο έχει τουλάχιστον επιτευχθεί, μιας που δεν είναι το μισητό μπασμένο πλέον.

'Αλλωστε, το να κοιτάει το τι λέει μόνο το χωριό του ήταν αρκετά εγωιστικό ενώ έτσι φτάνει σε θέματα που αφορούνε όλον τον κόσμο. Άλλο ένα υπέρ του έναντι του Ντράγκομπολ που απλά έδερνε ο Γκόκου τον κακό και όλα λύνονταν δια μαγείας (Δράκε ανάστησέ τους όλους).

Οπότε βλέπω την σειρά να ξεφεύγει από το τετρημένο μοτίβο των σόνεν (κάπως).

[Mad_Hatter]

η konoha γιατι ειναι ενοχη?ανεφερες το παραδειγμα της uchiha clan για το οποιο ευθυνονταν καθαρα οι elders του χωριου..οι κατοικοι της konoha δεν ηξεραν καν τι συνεβη με τους uchiha πχ...νομιζαν οτι τους σκοτωσε ο itachi επειδη ηταν villain...σαπιοι ηταν οι elders και οχι οι κατοικοι

και οι elders ηταν σαπιοι, και οι Hokage, που ηταν οι αρχηγοι και καθε shinobi που πολεμησε για αυτο το χωριο.Και οσον αφορα την σφαγη των uchiha την ευθυνη την εχει ο 3ος.Τι σημασια εχει που το ηθελαν οι elders?Εισαι η δεν εισαι ο hokage?Αν δεν μπορεις να προστατεψεις τους συγχωριανους σου, απο τους ιδιους τους subordinates σου μη την παρεις καθολου την κωλοθεση.Η tsunade τους εποιασε απο το λαιμο και τους κολλησε στον τοιχο, αυτος τιποτα.


τωρα οσο αφορα τον naruto με ενοχλησε που το βουλωσε οταν ακουσε οτι υπεφεραν και αλλα ατομα.Ουτε καν που ειχε σκεφτει οτι υπαρχουν αλλοι που υποφερουν.Για μενα ο naruto μπορει να δυναμωσε του κερατα, αλλα δεν εχει ωριμασει, η τουλαχιστον δεν το εχει δειξει.

[iristella]

Rin δεν πάει ακριβώς έτσι. Ούτε και οι Uchiha είχαν δίκιο να διεκδικήσουν την εξουσία με τον τρόπο που επέλεξαν, μέσω ενός στρατιωτικού πραξικοπήματος δηλαδή το οποίο θα στοίχιζε την ζωή σε πάρα πολλούς και θα είχε αρνητικές συνέπειες πολύ ευρύτερες από τον εσωτερικό πολιτικό χώρο ενός Hidden Village.

Aν για κάποιον λόγο προσωπικά θεωρώ ότι οι Elders με τον Danzou έχουν άδικο είναι επειδή παράκαμψαν την εξουσία του Hokage και ενώ ο 3oς είχε δημιουργήσει τις απαραίτητες προυποθέσεις για ειρήνευση ή τουλάχιστον για διαπραγματεύσεις προέβησαν στην σφαγή.

Δεν μπορείς να πεις ότι κάποιος είναι διεφθαρμένος επειδή απέτρεψε ένα πραξικόπημα στο εσωτερικό της χώρας του με όποιον τρόπο και αν επέλεξε να το κάνει. Είναι όμως διεφθαρμένος όταν επιλέξει τον δρόμο της αιματοχυσίας αντί της ειρήνευσης και πολύ περισσότερο όταν δεν περιοριστεί στους υπεύθυνους αλλά αρνηθεί να κάνει διάκριση μεταξύ αμάχων. Να πω σε αυτό το σημείο ότι κάτι ανάλογο πιστεύω και για τον ανθρωπο που πραγματοποίησε όλο αυτό, τον Itachi. Ναι τα κίνητρά του ήταν τα καλύτερα και το σκεπτικό του σωστό. Αυτό δεν αλλάζει όμως το γεγονός ότι τα χέρια του είναι βουτηγμένα στο αίμα. Αλλά σε αντίθεση με τον Danzou και τους elders έχει συνείδηση του αποτρόπαιου της πράξης του και δεν προσπαθεί να το δικαιολογήσει χρησιμοποιώντας το καλό του χωριού σαν φτηνή υπερασπιστική γραμμή που δικαιολογεί τα πάντα.

Και αναφορικά με τον Naruto. Ναι ενδεχομένως έχεις δίκιο σε αυτό που λες ότι ίσως για πρώτη φορά αναλογίζεται ότι και άλλοι υπέφεραν πλην της χώρας της φωτιάς και αρχίζει να αντιλαμβάνεται το θέμα πιο σφαιρικά και πέρα από τα σύνορα του χωριού του. Αλλά αν το καλοσκεφτείς κάτι τέτοιο είναι απόλυτα συμβατό με τα ερεθίσματα τα οποία είχε λάβει μέχρι εκείνη την στιγμή.

Είναι απόλυτα ρεαλιστικό ένα παιδί 17 χρονών που ουσιαστικά δεν έχει γνωρίσει τίποτα άλλο από το να λειτουργεί ως εκτελεστικό όργανο για την χώρα του και το οποίο σαν χαρακτήρας διακατέχεται από έναν υπέρμετρο ιδεαλισμό να μην μπορεί από μόνο του να συνθέσει την ευρύτερη εικόνα. Γι αυτό ξαφνιάστηκε όταν του μίλησε ο Pain. Στο μυαλό του τον είχε σαν τον ψυχρό ψυχοπαθή φονιά (όχι ότι δεν είναι) που σκοτώνει χωρίς λόγο και αιτία για κάποιο προσωπικό διεστραμμένο όφελος (κάτι ανάλογο με τον Orochimaru). Το ότι ήρθε σε επαφή με μια κατάσταση που ξεφεύγει από τον διαχωρισμό μαύρο - άσπρο τον σόκαρε.

Aλλά αυτό είναι καλό για το σύνολο της σειράς. Προσθέτει βάθος στους χαρακτήρες και ρεαλισμό. Και σίγουρα είναι προτιμότερο από ένα 17χρονο το οποίο αβασάνιστα και αλάνθαστα έχει λύσει όλα τα μυστήρια της ζωής και έχει βρει απαντήσεις σε θέματα όπως η παγκοσμια ειρήνη με το να σκεφτεί πέντε λεπτά και με την "δυναμη της καλοσύνης και της αγάπης".

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από iristella: 23 Φεβρουάριος 2009 - 09:44

[Mad_Hatter]

Aν για κάποιον λόγο προσωπικά θεωρώ ότι οι Elders με τον Danzou έχουν άδικο είναι επειδή παράκαμψαν την εξουσία του Hokage και ενώ ο 3oς είχε δημιουργήσει τις απαραίτητες προυποθέσεις για ειρήνευση ή τουλάχιστον για διαπραγματεύσεις προέβησαν στην σφαγή.

Οπως ειπα και ποιο πανω , τη μεγαλυτερη ευθηνη για μενα την ειχε ο 3ος, και δεν αλλαζω αποψη με την καμια.Ειναι η δεν ειναι ο αρχηγος του χωριου?Ειχε η δεν ειχε ευθυνες?Τι θα πει τον παρεκαμψαν?Να τους βαλει στη θεση τους!Ο αρχηγος ειναι, δε μπορει να επιβληθει στους elders και τον danzou?

Δεν μπορείς να πεις ότι κάποιος είναι διεφθαρμένος επειδή απέτρεψε ένα πραξικόπημα στο εσωτερικό της χώρας του με όποιον τρόπο και αν επέλεξε να το κάνει. Είναι όμως διεφθαρμένος όταν επιλέξει τον δρόμο της αιματοχυσίας αντί της ειρήνευσης και πολύ περισσότερο όταν δεν περιοριστεί στους υπεύθυνους αλλά αρνηθεί να κάνει διάκριση μεταξύ αμάχων. Να πω σε αυτό το σημείο ότι κάτι ανάλογο πιστεύω και για τον ανθρωπο που πραγματοποίησε όλο αυτό, τον Itachi. Ναι τα κίνητρά του ήταν τα καλύτερα και το σκεπτικό του σωστό. Αυτό δεν αλλάζει όμως το γεγονός ότι τα χέρια του είναι βουτηγμένα στο αίμα. Αλλά σε αντίθεση με τον Danzou και τους elders έχει συνείδηση του αποτρόπαιου της πράξης του και δεν προσπαθεί να το δικαιολογήσει χρησιμοποιώντας το καλό του χωριού σαν φτηνή υπερασπιστική γραμμή που δικαιολογεί τα πάντα.

το διεφθαρμενος δε πηγαινε μονο για την περιπτωση των uchiha.Η konoha δεν ειναι οι καλοι, ενα μισφοφωρικο χωριο ειναι.Αν εγω ειμαι ο κακος, και εσυ η καλη, και εγω μισθωσω την konoha και μου στειλουν kakashi,shikamaru,yamato κλπ τι πιστευεις οτι θα κανουν?Θα προστατευσουν εσενα που εισαι η καλη, η αυτον που τους πληρωσε?Διεφθαρμενος στο κατω κατω και σαπιος ισως να μην ηταν η καλυτερη λεξη για να χρησιμοποιησω.Ενα χωριο ειναι η Konoha που απο τη θεμελιωση της εχει πατησει επι πτωματων για να επιβιωσει και να φτασει εκει που ειναι οπως και τα αλλα χωρια).Επαναλαμβανω αυτα που ειπα στο προηγουμενο post μου : Ποσους αθωους θα εχει σκωτωσει ο kakashi?Με τους γονεις του sasori που τους εφαγε ο πατερας του ποιος ειχε δικαιο?Αυτο που θελω να πω ειναι το οτι η Konoha δεν ειναι το αθωο χωριο που κατασπαραχτηκε απο τον κακο λυκο pein.Μισθωφοροι ειναι που κακουν οτι τους λεει αυτος που τους πληρωνει, Nothing more, nothing less.

Και αναφορικά με τον Naruto. Ναι ενδεχομένως έχεις δίκιο σε αυτό που λες ότι ίσως για πρώτη φορά αναλογίζεται ότι και άλλοι υπέφεραν πλην της χώρας της φωτιάς και αρχίζει να αντιλαμβάνεται το θέμα πιο σφαιρικά και πέρα από τα σύνορα του χωριού του. Αλλά αν το καλοσκεφτείς κάτι τέτοιο είναι απόλυτα συμβατό με τα ερεθίσματα τα οποία είχε λάβει μέχρι εκείνη την στιγμή.

Είναι απόλυτα ρεαλιστικό ένα παιδί 17 χρονών που ουσιαστικά δεν έχει γνωρίσει τίποτα άλλο από το να λειτουργεί ως εκτελεστικό όργανο για την χώρα του και το οποίο σαν χαρακτήρας διακατέχεται από έναν υπέρμετρο ιδεαλισμό να μην μπορεί από μόνο του να συνθέσει την ευρύτερη εικόνα. Γι αυτό ξαφνιάστηκε όταν του μίλησε ο Pain. Στο μυαλό του τον είχε σαν τον ψυχρό ψυχοπαθή φονιά (όχι ότι δεν είναι) που σκοτώνει χωρίς λόγο και αιτία για κάποιο προσωπικό διεστραμμένο όφελος (κάτι ανάλογο με τον Orochimaru). Το ότι ήρθε σε επαφή με μια κατάσταση που ξεφεύγει από τον διαχωρισμό μαύρο - άσπρο τον σόκαρε.

Γενικα τα παραπανω post μου ειχαν σκοπο να ανατρεψουν την ιδεα οτι ο naruto οριμασε, καθως δεν πιστευω πως εγινε τετοιο πραγμα.Ναι εγινε imba, ναι εμαθε να ριχνει καλο ξυλο, ναι ειναι δυνατος, αλλα η οριμοτητα δεν ερχεται ετσι.Ουτε ενας μηνας δεν εχει περασει απο τοτεπου πεθανε ο Jiraiya και ηταν ενα χαζοχαρουμενο παιδι, και τωρα ειναι οριμος?Γινεται να αποκτηθει οριμοτητα σε ενα μηνα (και ισως να ειναι και λιγοτερο)?Απο τη στιγμη που γυρισε απο το βουνο ποια στοιχεια ωριμοτητας εχει δειξει?Τα υπερ-rasengan δειχνουν δυναμη, οχι οριμοτητα.ΤΟ σχεδιο με τα δυο κολλητα rasenshuriken (οταν χρησιμοποιεισε ενα κλωνο για να ριξει κατω το hungry ghost realm) και η σκεψη του να αποροφησει χωρις να αντισταθει nature energy για να πετρωσει το hungry ghost realm ειναι ωραιες ιδεες τις οποιες τις ειχε και στο πρωτο μερος της σειρας, δεν δειχνουν ωριμοτητα.Και ερχομαστε τωρα στο διαλογο με τον pein, εκει οπου ο naruto εμεινε αφωνος.Αν στη συνεχεια του manga εκφρασει καλες και σωστες ιδεες, θα παραδεχτω πως οριμασε, αλλα μεχρι στιγμης δε το εχει κανει.
Ναι εχεις δικαιο εχει παρει τα σωστα ερεθισματα, και δεν φταει αυτος για το γεγονος οτι δεν ειναι οριμος, ελαχιστοι 16χρονοι ειναι, και δεν τον κατηγορω για αυτο, ουτε για το γεγονος οτι δεν εχει καταλαβει ακομα τους εσωτερικους μηχανισμους ενος χωριου οπως η Konoha

[Night Wizard Seal]

Κοιτα ριν ,αποψη μου ειναι να πω οτι αυτο που λες για το οτι το κονοχα ειναι ενα μυσθοφορικο χωριο ειναι λαθος γτ αν σκεφτεις δν θα μπορουσε καποιος αλλος να κανει αυτο που εκανε ο ιτατσι ,πχ για τους τοτε σκοπους να υπηρετησει το χωριο του ....1ον τωρα εχει αλλαξει η κυβερνηση απο τοτε και απο οτι θυμαμε δν εδωσε εντολη ο τριτος χοκαγκε να τους εκτελεσει ολους............αλλα και παλι αυτο δν θα γινοτανε και απο κριση των χαρακτηρων μονο και μονο για τα λεφτα.................επεισης κανεις δν ειπε οτι το κονοχα ειναι το αθωο χωριο πρεπει να σκεφτεις οτι στον κοσμο τον σινομπι καποιοες φορες πρεπει να κανεις παραπτωματα για να "ξεφυγεις" (το λεω πολυ γενικα)αλλα δν νομιζω να αποκαλουσαμε καποιους νιντζα με(αν εξερεσεις τους αμπου)(και επεισης οχι ολους) την λεξη"μισθοφορος".........


Και για το θεμα της ωριμοτητας πιστευω οτι αυτο που λες δν ισχυει γτ αν θεωρεις ολες αυτες τις πραξεις του τζιραια ανωριμες......δεν ξερω αλλα και να μετραμε το "υψος" του ναρουτο μπροστα σε εναν ψυχοπαθη πανω σε αυτο το θα θεωρουσα πολυ γελοιες τετοιες ιδεες ...και οπως ειπε και η συναδελφος ιριστελλα ,ο ναρουτο προσπαθει να φερει ειρηνη στο χωριο του με καποιοες πραξεις ή με γεγονοτα που συμβαινουν(πχ πειν στο κονοχα)...δεν θα συγκριναμε το οτι ο πειν θεωρει οτι ο ναρουτο προσπαθει να επιβαλει την ιδια δικαιοσυμη που προσπαθει και αυτος ,αυτο μου φανηκε τελειος ανωριμο και βλακεια να το πω γιατι η μεγαλη διαφορα αναμεσα σε αυτους τους δυο ειναι ο τροπος,εγω αυτο πιστευω αναδυκνει αυτους τους δυο χαρακτηρες .............................( και γενικα οι σκεψεις τους)

[iristella]

Rin όσο ικανός αρχηγός και να είσαι δεν μπορείς να προβλέψεις τα πάντα. Πάντα υπάρχει ο αστάθμητος παράγοντας.

Δεν υπάρχει απόλυτα καλός και κακός σε έναν κόσμο Shinobi. Υπάρχει το συμφέρον του κάθε χωριού και ευρύτερα της χώρας στην οποία ανήκει. Το να υπερασπιστεί κανείς την χώρα του και να θελήσει να την κάνει δυνατότερη δεν λέγεται διαφθορά λέγεται πολιτική. Η τακτική που περιέγραψες δεν ήταν τακτική μόνο του Konoha. Ήταν θέμα αντίληψης και πνεύματος εποχής όλων των κρατών του Shinobi κόσμου. Διαφθορά γίνεται όταν περνάμε είτε σε πρακτικες που θεωρούνται Underhanded για τα δεδομένα του κόσμου/εποχής που εξετάζουμε, είτε όταν προβαίνουμε σε ανθρώπινες θυσίες οι οποίες θα μπορούσαν να αποφευχθούν, είτε όταν κοιτάμε το συμφέρον το δικό μας ουσιαστικά και όχι του ευρυτερου κοινωνικού συνόλου όπως διατεινόμαστε.

Η ωρίμανση δεν είναι μια απόλυτη κατάσταση. Με άλλα λόγια δεν ισχύει το "την μια στιγμή δεν είναι κάποιος ώριμος και την άλλη είναι" σενάριο. Δεν είναι διακόπτης που τον γυρίζεις. Αντίθετα είναι μια σταδιακή εξέλιξη. Ο Naruto δεν είναι σοφός όπως θα είναι ένας άντρας 30 χρονών. Αυτά τα οποία όμως βίωσε τον έκαναν να σκεφτεί και να ωριμάσει περισσότερο από όσο είχε μέχρι εκείνη την στιγμή. Και η διαδικασία αυτή συνεχίζεται και την στιγμή που εξετάζει το manga τώρα.

[Hatake Kakashi]

Εχουν βγει πολλα σποιλερς και ολα εκτος απο ενα εχουν γινει confirmed fake

Δεν συνηθιζω να ποσταρω σποιλερς που δεν εχουν γινει κατα ενα μεγαλο ποσοστο η 100% confirmed,παρολα αυτα σημερα θα κανω μια εξαιρεση για τους εξης λογους

1)Ειναι το μοναδικο που για καποιον λογο δεν εχει γινει confirmed fake

2)O λογος ειναι οτι το στυλ εκεινου που το ποσταρε ειναι παρομοιο με τον early spoiler guy της προηγουμενης εβδομαδας,βεβαια εκεινος ειχε ποσταρει και το εξωφυλλο του shounen jump,η ωρα επισης του ποστ ειναι ιδια με εκεινη της προηγουμενης εβδομαδας.

3) Γιατι το σποιλερ αυτο σε κανει να ανυπομονεις για το επομενο τσαπτερ και ταιριαζει και με τον τιτλο Rapid development.

4)Γιατι ξερω οτι πολλοι θα γκρινιαξουν εαν βγει αληθινο,θα εχουμε δραμα:hahaha:, σε αλλους βεβαια θα αρεσει πολυ.

5)Για να περασω την ωρα μου.

το text χωρις μεταφραση

Spoiler:

んじゃバレいくぞ！

シカマル達は　カツユを通し動けるものに２人１組のチームを作り
　　　　　　　本体探索の命令をだす

ガイ班は　ネジが吹っ飛ばされた蛙を発見する
ネジ「なんでこんな所にジライヤ様の口寄せの蛙が？」
ガイ「なにぃ？」
こいつらマジ空気…

話はナルトに戻り。。。ナルトは天道に黒い棒を体に数箇所さされ
長門のチャクラにより指一本も動かせなくなる
かあちゃん蛙がナルトにむかって
「ジライヤの小僧も父ちゃんも皆お前に託して死んでいった
だからこんなやつにやられんな」みたいな事をわめき
天道の神羅なんちゃらくらって死亡？

さらにナルトの前に現れたのはヒナタ
天道　　「増援？」
ナルト　「何ででてきたヒナタじゃそいつにはかなわ・・」
ヒナタ　「ウン」
ヒナタ　「これは私の独りよがり…」
ヒナタ　「今ここにたっているのは自分の意志」
昔の自分を思い出す…ここからはナルトマンセー思考に
色々あってナルト君の笑顔で救われた！
ヒナタ　「ナルト君を守れるならこの命失ってもかまわない」
ヒナタ　「私はナルト君が大好きだから…」
無謀にも天道に突っ込んでいくヒナタ
ヒナタ　「柔歩双獅拳」
ヒナタの技がヒットする前に天道の神羅なんちゃらをくらい
地面に叩きつけられるヒナタ…
天道が倒れて意識のないヒナタに黒い棒で　

「ザシュ」

ヒナタの体からドクドクでる血

長門　「俺の両親も俺の目の前で木の葉の忍びどもに殺された
　　　　愛情が～（覚えてないや）」

ナルト　ヒナタが目の前で惨殺された事により
　　　　超九尾人６に変身！！（尻尾６本状態ね）
　　　　見た目は前出てきた黒い姿に６本の尻尾頭には妖狐の頭蓋骨を
　　　　かぶってる感じ
　　　　そのおぞましい姿を見てもまったく動じない天道（長門）
天道（長門）「お前の痛みなど俺が受けた痛みに比べれば～（カス以下）

で完
　　　　

το ζουμι του τεξτ

Spoiler:

The talk continues a little more. Naruto is then stabbed with more rods.
Hinata appears, (probably tries to help), confess to Naruto and stabbed by a black rod (dies,injured badly).
Naruto goes 6 tails.

Οπως καταλαβαινετε οι πιθανοτητες ειναι ελαχιστες,παρολα αυτα ξερω οτι το βρηκατε ενδιαφερον(ειδικα τα girls):hahaha::hahaha:

[Night Wizard Seal]

Μπα αυτο τωρα δν νομιζω οτι ειναι καλο αλλα δν ξρω και' ολας ...παντως οπου να ειναι θα αρχισει η δραση αλλα κυριωςτεταρτη δν βγαινουν τα κανονικα σποιλερ???