17021 replies to this topic

[Scorpion]

Οντως τις πηγες δεν τις ειχα δει,πεθανε πολυ Lame τροπο αλλα ενταξει εγινε για μια φορα η διαφορα δεν εγινε στη Robin δεν εγινε στη Nami ,και εγινε τωρα ,απλα η διασωση του Ace ειχε σχεδιαστει πολυ πιο πριν απ το πολεμο και λιγο πριν απ το Impel down μου ηταν σιγουρο οτι θα σονοταν, δηλαδη ειχανε αφιερωθει πολλα chaps οπωτε βλεπω τον καημενο το Luffy να χτυπιεται οπως κι οταν Kuma του "εξαφανσιε το πληρωμα", απο τη μια αποτυχια στην αλλην.

[Mad_Hatter]

Spoiler:

Καθηστε γιατι θα με τρελανεται.Τι σας φαινετε lame?Δηλαδη πως επρεπε να πεθανει (αν πεθανει τελικα).

[croco~boy]

Spoiler:

ΑΠΟΚΛΕΙΤΑΙ να πεθανει με τον Iva στη μεση

Spoiler:

Μαλλον δεν ξερεις το df του iva, αν κρινω απο τα λεγομενα σου!!
To df του ιva ειναι το horo horo no mi δλδ οι ορμονες, αρα δεν μπορει να τον σωσει τον ace γτ ο αικανυ μπορει να κατεστρεψε ζωτικα οργανα του τα οποια δεν μπορουν να ξανα επανελθουν με την βοηθεια των ορμονων του ιβα!!

[laraska]

λουφφυ ... σαπα σαγιατζιν-κα , γκιαρ κουατρο !

[Scorpion]

Spoiler:

Καθηστε γιατι θα με τρελανεται.Τι σας φαινετε lame?Δηλαδη πως επρεπε να πεθανει (αν πεθανει τελικα).

Ρε φιλε εδω μιλαμε για τον γιο του Βασιλια των πειρατων μετω που μπηκε βγηκε πως να στο πω

Με μια μπουνια πεθανε δεν εκατσε καν να παλεψει αυτο ειναι που με χαλαει .

Στο συγκεκριμενο θεμα θα συμφωνησω με τον aboumonkey

[Zem@c]

Spoiler:

αυτο που ολοι θελουν να πουν ρε παιδια ειναι ..τοσα κεφαλαια..τοσοσ καιροσ για να πεθανει ετσι?..και με το ετσι εννοω...οθτε καν πολεμωντας....δηλαδη τι να πω...ειμαι σιγουρος οτι ολοι το γνωριζετε αυτο και ασ μην το παραδεχεστε!ασ πεθαινε σε μαχη (πολεμωντας) ασ του κοβανε το κεφαλι πανω στην πλατφορμα...τοσεσ ευκαιριες υπηρξαν σε ολη την σεαζον να σκοτωθει και ολη την ωρα την γλυτωνε..μια απο τον κροκ..μια απο τον λουφφυ..μια απο τον Μρ 3 ...Ακομα και απο τον σενγκοκου γλυτωσε...τι να πω...αν δω στο επομενο τον μπαγκι να αποκεφαλιζει τον ασπρο θα τα παρω αγρια!...ο γιος του ροτζερ πεθανε?...ακομα μου φαινεται αφυσικο...δν ξερω...δν εχω γνωμη πια...στην τελικη κανεισ δεν ηρθε..ουτε δρακοσ ουτε ρευλυφ ουτε σουπερνοβασ...κανεισ...ο Γιονκου παλεψε μονος του...και εχασε...ολοκληρωτικαθα ελεγα...
απλα δνκολλαει ρε παιδια ...δλδ σωζεται ο ασε και μετα πεθαινει...αρα το κεφαλαιο με τον ασπρο να λεει οτι θα μεινει πισω ειναι τελειως ακυρο...ασ μην το εβαζε ...το να σου λεει "τωρα θα δεισ την αυτοθυσια του ασπρου" και μετα "Π0υτσ*θηκες...πεθαινει ο ασε"...δεν κολλαει...θα ηταν πιο ταιριαστο αν δεν παρεμβαλοταν το κεφαλιο 572...σκεφτειτε το λιγο!

Spoiler:

Edited by Zem@c, 08 February 2010 - 19:37.

[CuttyFlam]

Πολλά ανάμικτα συναισθήματα... γι αυτό βγάζω το καπέλο στον Oda

Spoiler:

Flashback to when they were little.
Ace: What are you crying for!!
Luffy: But Ace, I thought you died...
Ace: You idiot, how could I leave my own brother and die? I promise. I'll never die.

Μάλλον ετοιμάζει νέο Pell

Edited by CuttyFlam, 08 February 2010 - 19:52.

[D.Dragon]

Θα δώσω ολόκληρη την ανάλυση του τύπου από το arlongpark που για μένα αποδυκνύει την σπουδαιότητα της τελευταίας εξέλιξης.

Spoiler:

Ace dying now, after they thought they had won, would set an amazing precedent where for the entire rest of the series, be it for the next ten years or fifteen, we could never be sure if someone was guaranteed survival again, it would re-instill a sense of sacrifice, peril, and villain danger thats been sorely lacking for a couple hundred chapters now. Since the end of Alabasta Oda's been pretty insincere about death and as a result we don't ever believe it when Oda plays that card anymore.

To actually kill the character that everyone has worked and sacrificed and tried so hard to save? To put in vain all that effort and to go completley contrary to pretty much all shonen rules, introduce an emotionally twisting moment beyond anything the series has had, and end a massive arc in a sad fashion?

It would be FANTASTIC writing to surprise us with this, and would provide a brilliant counterpoint to all the lives he's spared up to this point, if he was saving his one major death card for such a major unexpected character, that every rule of shonen says will be fine. If sparing everyone thus far really was a writers trick to lure us into a false sense of security?

I'm not a fan of death, and most of the time I actually LIKE the fact Oda doesn't waste characters. This arc never could have happened if Crocadile, Mr.3 and Buggy had all been killed in the past. But... when Oda cops out time and time again, it loses something. The sense of danger. The threat level of the villains, the accomplishments of the heroes. The feeling of loss when a character is gone forever.

One significant, unexpected, non-forshadowed main character death, would pretty much take care of that forever. Put the danger back in the series, and the risk a pirate takes when he sets out. It just takes one, right now in the middle of the series, for the effect to last to the end.

Whitebeard doesn't even count, because that's been broadcast since he first appeared practically, he's already old and sick, and its been incredibly obvious he'd die since Jimbei first explained WB protected Fishman island.

Its not about the act of killing or death itself. Its about ODA choosing, and constantly playing the "oh no, this character is dead now, lets all be sad about that and hate the villain!" and then, sometimes as soon as a single chapter later going "naw, just kidding, he's actually fine!" When he does it often and consistently enough, as he's done for nearly 400 chapters now (and he DIDN'T in the first 200) it starts to lose its impact and credibility.

Arlong remains credible to this day, because he killed people with his own hands, made slaves, and was an all around evil bastard and he had to be put down.

When Vivi's friends were killed due to Crocadile's scheming, and we saw more of them in flashbacks, there was an increasing sense of sadness and loss and "oh man... that guy was awesome... and he died before we got to know him!" And Crocadile is the evil bastard causing all this suffering, he needs to be stopped! Except all her childhood friends ended up being just fine, even the one that made the ultimate sacrifice at the end. Vivi's speeches, crying and fear of death were justified at the time. But... everyone surviving undercut a lot of that arc. And made all her speeches seem annoying and stupid and took away some of the credibility. It was allowed to slide, because it was big time heroic heroes with dreams and things to live for.

Then came skypeia, where every single minor character survived lightning to the face, multiple deadly reject dials, and so on. Every last one of them.

Water 7, the franky family "died" by falling off a cliff. but already the suspension of disbelief was gone, we knew they'd be fine, and they were.

In Shabandy the Tenryubiito are supposed to be ultimate asshole, with exploding collars on their slaves, and pissing on their graves... except everyone is fine. They imprison Caimie! They shoot Hatchi! Eh, they'll be fine. And they were.

Even as recently as Bon Kurei, even if we never see him again, the very next chapter, the first words out of Luffy's mouth were "No way, he's not actually dead!"

That sensibility undercuts the risk, danger, suspense, and the sacrifice.

If Oda didn't play the death card, it wouldn't be a problem. But he does. A lot. Then he takes it back. THATS where the problem is. He creates danger when there isn't any, and its hard to keep believing him on it after a while. The emotions stop being genuine. It's not about the dying, but about the worry of death.

Which is extra damning since he's so willing to do it in flashbacks, for... whatever reason.

I'm not anti-Ace at all, but it would be *amazing* if Oda actually killed him, for a huge variety of reasons.

[S.T.P.K.]

Spoiler:

απο αυτο το τσαπτερ φανηκε η αλλαγη του υφους το ΟΠ...δεν περιμενα να πεθανει ο ασε επειδη ειναι πλ νεος και ανοικει στην νεα γενια δν ειν οπως ο σανκς ο wb κτλ...να πεθενε κανας τετιος οκ αλλα ο ασε...ανυπομονω να δω τον λουφι οταν πεθενει ο ασε νμζα οτι πανω κατω θα ειναι οπως οταν εχασε το υπολοιπο πληρωμα αλλα παραξενευτηκα μολις ειδα να λεει Luffy has an expression that is never is seen again in manga...τεσπα δν ξερω θα δουμε μολις βγει το τσαπτερ η spoiler pics

[aboumonkey]

Spoiler:

Καθηστε γιατι θα με τρελανεται.Τι σας φαινετε lame?Δηλαδη πως επρεπε να πεθανει (αν πεθανει τελικα)

Θα προτιμούσα να μην προλάβαιναν να τον σώσουν ή έστω να έριχνε λίγο ξυλίκι πριν πέσει. Δεν είναι κακό που πεθαίνει, δε μ' αρέσει ο τρόπος απλά.
Από την αρχή του arc ήθελα να πεθάνει οπότε δεν θα κολλήσω εκεί (τόσο πολύ).
Αλλά θα ξενερώσω αν λόγω του θανάτου του τουμπανιάσει ο Luffy απότομα και παλέψει με τον Akainu. Είναι μία εξέλιξη που δε μου αρέσει σαν fan του Ace το ότι θα πεθάνει, αλλά αν γίνει πραγματικότητα το σενάριο που έχω στο μυαλό μου δεν θα μου αρέσει ως fan του One Piece.

[croco~boy]

Spoiler:

Οπως η νεα ερα αρχισε με τον θανατο του roger, ετσι κ η επομενη ερα θα αρχισει με το θανατο του γιου του κ του wb.

[Zem@c]

Spoiler:

Οπως η νεα ερα αρχισε με τον θανατο του roger, ετσι κ η επομενη ερα θα αρχισει με το θανατο του γιου του κ του wb.

πολυ σωστη παρατηρηση

Spoiler:

εγω αναρωτιεμαι γτ η γροθια διαπερασε τον ασε..εννοω..και ο απσροσ την ιδια μπουνια εφαγε απο τον ακαινου (οταν τον επιασε καρδιακη προσβολη) και απλα του εμεινε ενα εγκαυμα...δν τον διαπερασε..
επιπελον αυτο π με εκνευριζει με το ο.π. ειναι¨ποσοι πρεπει ακομα να θυσιαστουν για να ζησει ο λουφφυ...ο οντα εχει βαλει πολλα προσωπα να θυσιαζουν απο μελη του σωματος τουσ (π.χ. σανκσ) εως την ζωη τουσ (ασε)....Δν παει αλλο αυτη η κατασταση.
Και σιγουρα ο λουφφυ θα ειναι σε μια κατασταση ετα απο αυτο οπως ο φοινηκας-(phoenix pirates) πηταν στην σεασον με τουσ ice hunter.

Edited by Zem@c, 08 February 2010 - 23:24.

[Tea-chan]

Μάιστα... ώστε ΑΥΤΟ εννοούσε ο Oda όταν έλεγε αλλαγή.

Spoiler:

Είμαι υπέρ της άποψης ότι ο θάνατος του Ace είναι καλό για την πλοκή. Εκτός του ότι είναι μια γερή γροθιά ρεαλισμού στο στομάχι σε έναν έως τώρα αρκετά παραμυθένιο κόσμο, θέτει γερές βάσεις για την εξέλιξη του Luffy: Πρώτα έπρεπε να τα "τινάξει" το Going Merry, έπρεπε να δει ότι έχει διαφορές με τον καλύτερό του φίλο (Usopp), να αποτύχει να προστατέψει το πλήρωμά του και τώρα να χάσει τον αδερφό του. Με δύο λόγια, ο Luffy θα προσγειωθεί αρκετά και πλέον θα κουβαλάει όχι μόνο το δικό του όνειρο, αλλά και του Ace.

Επίσης, αν και είναι από τη νέα γενιά, ο Ace θα είναι ο αμνός που θα θυσιαστεί για να δείξει πώς είναι η πραγματική φύση του πολέμου: δε ξεχωρίζει νέους και γέρους. Παίρνει σβάρνα όποιον βρίσκεται στον χαμό.

Κοινώς, επικροτώ. Ωραίο, Oda!

[Mad_Hatter]

Spoiler:

Μολις θυμηθηκα και κατι αλλο.Ολλοι οι D μεχρι στιγμης πεθαναν χαμογελωντας.....στον ace δε μου φανηκε και τοσο αυτο...Oda plz for the sake of the plot kill him....

[didimakia]

ε κατσε ακομα δεν ηρθαν οι εικονες..μπορει να φανει εκει..το ελπιζω δηλαδη!