94137 replies to this topic

[meidei]

Απόψε αποφάσισα ότι θα είναι η νύχτα που θα ξεκινήσω ξανά να βλέπω άνιμε, γιατί έχουν μαζευτεί δυο σελίδες Α4 με σειρές/ταινίες που κατέβασα και δεν είδα.

 

Και πριν σβήσω το PC για να πάω στην τηλεόραση, βλέπω shared αυτό στο fb:

 

REPORT: Russian Skinheads Use Social Media To Lure And Torture LGBT Teens (sexual violence trigger warning).

 

 

Captured victims are bullied and often tortured while being recorded on video. These self-proclaimed "crime fighters" perform their actions under the broad day light, often outside and clearly visible to general public that indifferently passes by or even commend them. Spectrum notes that videos of the victims are widely circulated in order to out the teens to their parents and classmates.

 

Όχι μόνο που κόπηκε κάθε όρεξη να δω σειρές, όχι μόνο το βρήκα πραγματικά εμετικό (κυριολεκτώ, μου έχει ανεβεί ο φραπές στο στόμα), αλλά το χειρότερο (σε προσωπικό επίπεδο), είναι ότι όλα αυτά που προσπαθώ να πείσω τον εαυτό μου ότι δεν είναι ο κανόνας και ότι οι φοβίες που είναι παράλογες, γίνονται στην πραγματικότητα συστηματικά. Μια χαρά συμβαίνουν και θέλει μεγάλο suspend of disbelief να τα πεις μεμονωμένα, όταν ακούς μια τέτοια είδηση κάθε πέντε μέρες. Προχτές στο Μοντενέγκρο, πριν ξανά στην Ρωσία (βρέθηκε σε χαντάκι), πριν από αυτό στην Κύπρο (8 άτομα στην Λεμεσό εναντίων ενός Γερμανού και ενός Βρετανού, τους κατέβασαν από το αυτοκίνητο τους και τους σάπισαν στο ξύλο), πιο πριν ξανά στην Ρωσία (τις ίδιες μέρες που βγήκε ο Πούτιν και είπε "τέρμα οι υιοθεσίες σε χώρες που στηρίζουν τους γκέι γάμους"), την ίδια εβδομάδα στην Γεωργία, πιο πριν ξανά στην Ρωσία, πιο πριν στη Σερβία, πριν ένα μήνα και κάτι στην Ελλάδα, τον ίδιο μήνα ξανά στην Ρωσία (τον βίασαν και μετά τον σκότωσαν όταν είπε στους "κολλητούς" του ότι είναι γκέι) και στην Βουλγαρία, και αρχές του Μάη στην Γαλλία.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από iristella: 26 Ιούλιος 2013 - 04:26
trigger warning inserted.

[Kamui]

Το χειρότερο ειδικά στη Ρωσσία είναι ότι -όπως λέει και το άρθρο που παρέθεσες- ο κόσμος είναι είτε αδιάφορος είτε επικροτεί τις πρακτικές αυτές, πιθανότατα λόγω της στάσης που κρατάει η πολιτική και η θρησκεία της χώρας, η οποία -παρά το δόγμα της και σύμφωνα με αυτό ταυτόχρονα- θα έπρεπε να κάνει το ακριβώς αντίθετο. Είναι εντελώς τραγικό να βλέπεις μια εκκλησία που ξεκίνησε διωκόμενη από όλο τον κόσμο και στηρίχτηκε στο δικαίωμα της "ελεύθερης επιλογής" στη θρησκεία και στον τρόπο ζωής, αλλά και στο σεβασμό απέναντι στις επιλογές του άλλου και το δικαίωμα του για μετάνοια, να διατηρεί ακόμα και μετά από τόσα χρόνια μια τόσο υποκριτική στάση.

[meidei]

Μα προφανώς και η ρητορική του scapegoating ενθαρρύνει τα εγκλήματα. Όταν ο πρόεδρος σου σου λέω ότι οι Χ είναι η αιτία των κακών που περνά η χώρα σου, η βουλή σου ψηφίζει με 400 προς 0 ψήφους ένα νόμο που λέει ότι είναι έγκλημα να μιλήσεις για τους "Χ" (έτσι γενικά) μπροστά σε παιδιά (νόμος που εφαρμόστηκε πριν μερικά 24ωρα σε δυο ολλανδούς ρεπόρτερ), σου λέει ότι οι Χ στο εξωτερικό βλάπτουν τα ορφανά ρωσσόπουλα που τα "αρπάζουν" (βλ τεκνοθετούν), η βασική πηγή της ηθικής σου (στην περίπτωση της Ρωσσίας, της Κύπρου, της Βουλγαρίας και της Σερβίας: η Ορθοδοξία ή Θάνατος) σου λέει ότι οι Χ φταίνε για τους σεισμούς, τους λοιμούς και τους καταποντισμούς που στέλνει ο Παντοδύναμος, τι περιμένεις...

 

Το ποιοι είναι οι Χ αλλάζει με την χώρα και την εποχή, αλλά τα αποτελέσματα είναι τα ίδια.

[Kamui]

Νομίζω βέβαια ότι πρέπει να γίνει και μια διάκριση ως προς το "σου". Το να παρουσιάζουμε μια άθλια κατάσταση παραλογισμού, υποτακτικότητας, δουλοπρέπειας και Χφοβικής ψυχοπάθειας ως κάτι καθολικό και φυσιολογικό δε βοηθάει την κατάσταση ούτε μοιάζει λογικό σε έναν κόσμο όπου οι άνθρωποι έχουν ελεύθερη πρόσβαση στα βιβλία και το διαδίκτυο. Νομίζω πως τότε, ναι, είναι πιο λογικό να περιμένουμε διαφορετικές αντιδράσεις αν όχι από την πλειοψηφία τότε από κάποιες σημαντικές ομάδες ανθρώπων που έχουν τη δύναμη να επηρεάσουν όλο και περισσότερους.

Εν τέλει ίσως η πραγματική κατάσταση που επικρατεί και στις πιο "πολιτισμένες" χώρες του κόσμου δεν δικαιώνει αυτά που λέω, καθώς, οι άνθρωποι κατά την πλειοψηφία τους μπορεί να μην έχουν τέτοιες τάσεις μίσους, αλλά δεν έπαψαν να είναι παράλογοι και να ακολουθούν αυτό που προβάλλεται, είτε αυτό είναι "kill all niggas and homos", είτε "love and freedom for everybody just because". Απλώς η μια κατάσταση είναι πιο ευχάριστη από την άλλη.

 

Πρέπει επίσης να πω ότι πρέπει να γίνει μια ακόμα διάκριση μεταξύ Ορθοδοξίας και φαινομενικής ορθοδοξιας-πιστεύω ότι με βολεύει και βγάζω το μίσος μου όπου πάλι με βολεύει, γιατί αυτό είναι που επικρατεί περίπου σε όλους τους "Χριστιανούς" του κόσμου. Γιατί το μίσος των ανθρώπων συγκεκριμένα κατά των γκέυ εντελώς παράλογα θα δημιουργούταν εξαιτίας της Ορθοδοξίας (ακόμα και αν αυτό συμβαίνει στην πραγματικότητα) όταν η ίδια τους η θρησκεία βάζει στο ίδιο τσουβάλι κάθε μορφής εξωγαμιαία σεξουαλική σχέση ή τάση, πράγμα που όλοι αγνοούν όταν χρησιμοποιούν αντισυλληψη, παντρεύονται έγγυοι, κλπ (χωρίς να μιλήσω για τα αμέτρητα θεμελιώδη στοιχεία της ζωής του σημερινού -άραγε;- χριστιανού που αντιφάσκουν με τη θρησκεία και για τα οποία η εκκλησία δεν παίρνει αρνητική θέση). Επομένως δεν πρόκειται για περίπτωση φανατισμού στο Χριστιανισμό, αλλά εκτόνωσης ψυχικών αδυναμιών που βρήσκει πάτημα στη στάση εκκλησίας και κράτους, από τους οποίους φορείς αντί να πολεμάται, ενθαρρύνεται. Αν οι άνθρωποι φανατίζονταν όντως από τα διδάγματα του Χριστιανισμού, τουλάχιστον όσον αφορά στη σεξουαλικότητα, θα έπρεπε να συχαίνονται τους εαυτούς τους γι' αυτά που επιθυμούν και κάνουν.

Νομίζω επομένως ότι βασική πηγή της ηθικής των κατοίκων αυτών των χωρών δεν είναι η θρησκεία τους αυτή καθ' αυτή, αλλά ο εγωϊσμός και η βλακεία τους που ενθαρρύνεται ευκαιριακά από διάφορους πολιτικούς και κοινωνικούς φορείς εξαιτίας πρόσκαιρων συμφερόντων

[meidei]

Δεν θα μπω στο τριπάκι του No True Scotsman για την θρησκεία. Οι πιστοί πάντα διάλεγαν ποια εδάφια θα χρησιμοποιήσουν και ποια θα αγνοήσουν επειδή δεν τους συμφέρει. Η ουσία είναι ότι μια από τις δικαιολογίες τους είναι "Η Κύπρος/Ρωσία/Γουοτέβα είναι Χριστιανική χώρα και αν δεν σου αρέσει φύγε, αλλιώς δικαίωμά μας να σου κάνουμε το ΧΨΩ" και αυτά τα ακούς από αυτούς που σχηματίζουν την άποψη των πιστών, δηλαδή τους κληρικούς και τους επισκόπους/αρχιεπισκόπους.

Μετά έχεις μια άλλη δικαιολογία/πηγή μίσους, τον πατριωτισμό που κατηγορεί τους ομοφυλόφιλους ακόμα και για την τούρκικη εισβολή του 1974 (σε πιο λάιτ περιπτώσεις, το επιχείρημα είναι ότι ότι ρίχνουν το αξιόμαχο της χώρας και ότι αυτό θα προκαλέσει 2η εισβολή στο μέλλον). Ούτε με αυτούς θα κάτσω να ασχοληθώ αν έχουν εσωτερική συνέπεια οι δηλώσεις τους.

 

Στην Κύπρο σταμάτησαν αυτοκίνητο και έδειραν ένα ζευγάρι, στην Ρωσία στριμώχνουν 15χρονα τους αναγκάζουν να πουν στην κάμερα ότι είναι γκέι και μετά τους κατουράνε στην μούρη και στέλνουν το βίντεο στους γονείς τους, και στην Ελλάδα και την Γαλλία ακολουθούν και επιτίθενται σε άτομα που φεύγουν από γκέι-φρέντλι γειτονιές, στην Γεωργία παπάδες με τα ράσα πήραν με τις πέτρες τους γκέι διαδηλωτές και ένα σωρό άλλα μόνο τους τελευταίους μήνες.

 

ΔΕΝ ΒΟΗΘΗΣΕ ΠΟΤΕ Η ΛΟΓΙΚΗ. Ποτέ. Κανένα δεν θα πειράξει αν του πεις ότι η ατάκα από την βίβλο που σου πλασάρει, δέκα γραμμές πιο κάτω λέει ότι απαγορεύεται και να ξυρίζεσαι ή να τρως αστακούς ή γουοτέβερ τους κατέβηκε να γράψουν εκεί μέσα.

Μπορεί  οι απ' έξω από τον χορό να τους αρέσει να μπαίνουν σε άσκοπους διαλόγους με φανατισμένους, επειδή είναι ξερωγώ μάχιμοι άθεοι και σύμμαχοι των LGBT, αλλά αυτά δεν έχει καμιά σημασία και δεν αλλάζει τίποτα. Μόνο για να βάζουν screenshot στο /r/atheism και να το παίζουν Τσεκεβάρες.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από meidei: 26 Ιούλιος 2013 - 04:04

[iristella]

Παιδες και παιδουλες απαραιτητως trigger warnings για τετοιου ειδους εικονες και άρθρα σε Link. Ειδικα δε οι εικονες όχι στο forum καθως ειμαστε PG 13.

 

Και καπου τωρα υποτιθεται οτι θα πηγαινα για υπνο αλλα δεν το βλεπω. :S

 

Also μεσα από την συζητηση ο φανατισμενος δεν προκειται να καταλαβει αλλα ενδεχομενως θα καταλαβει καποιος αλλος ο οποιος διαβαζει αυτα τα οποια λετε. Και μπορει να μην φτασει στο ανωτατο επιπεδο awarness αλλα θα κανει ενα βημα πιο περα. Και σιγουρα αυτό ειναι προοδος.

[phm]

Δεν θα μπω στο τριπάκι του No True Scotsman για την θρησκεία. Οι πιστοί πάντα διάλεγαν ποια εδάφια θα χρησιμοποιήσουν και ποια θα αγνοήσουν επειδή δεν τους συμφέρει. Η ουσία είναι ότι μια από τις δικαιολογίες τους είναι "Η Κύπρος/Ρωσία/Γουοτέβα είναι Χριστιανική χώρα και αν δεν σου αρέσει φύγε, αλλιώς δικαίωμά μας να σου κάνουμε το ΧΨΩ" και αυτά τα ακούς από αυτούς που σχηματίζουν την άποψη των πιστών, δηλαδή τους κληρικούς και τους επισκόπους/αρχιεπισκόπους.

Μετά έχεις μια άλλη δικαιολογία/πηγή μίσους, τον πατριωτισμό που κατηγορεί τους ομοφυλόφιλους ακόμα και για την τούρκικη εισβολή του 1974 (σε πιο λάιτ περιπτώσεις, το επιχείρημα είναι ότι ότι ρίχνουν το αξιόμαχο της χώρας και ότι αυτό θα προκαλέσει 2η εισβολή στο μέλλον). Ούτε με αυτούς θα κάτσω να ασχοληθώ αν έχουν εσωτερική συνέπεια οι δηλώσεις τους.



Στην Κύπρο σταμάτησαν αυτοκίνητο και έδειραν ένα ζευγάρι, στην Ρωσία στριμώχνουν 15χρονα τους αναγκάζουν να πουν στην κάμερα ότι είναι γκέι και μετά τους κατουράνε στην μούρη και στέλνουν το βίντεο στους γονείς τους, και στην Ελλάδα και την Γαλλία ακολουθούν και επιτίθενται σε άτομα που φεύγουν από γκέι-φρέντλι γειτονιές, στην Γεωργία παπάδες με τα ράσα πήραν με τις πέτρες τους γκέι διαδηλωτές και ένα σωρό άλλα μόνο τους τελευταίους μήνες.



ΔΕΝ ΒΟΗΘΗΣΕ ΠΟΤΕ Η ΛΟΓΙΚΗ. Ποτέ. Κανένα δεν θα πειράξει αν του πεις ότι η ατάκα από την βίβλο που σου πλασάρει, δέκα γραμμές πιο κάτω λέει ότι απαγορεύεται και να ξυρίζεσαι ή να τρως αστακούς ή γουοτέβερ τους κατέβηκε να γράψουν εκεί μέσα.

Μπορεί οι απ' έξω από τον χορό να τους αρέσει να μπαίνουν σε άσκοπους διαλόγους με φανατισμένους, επειδή είναι ξερωγώ μάχιμοι άθεοι και σύμμαχοι των LGBT, αλλά αυτά δεν έχει καμιά σημασία και δεν αλλάζει τίποτα. Μόνο για να βάζουν screenshot στο /r/atheism και να το παίζουν Τσεκεβάρες.

Απλά το νόημα είναι ότι η θρησκεία δεν είναι η πηγή του προβλήματος αυτού καθαυτού. Απλά η θρησκεία όπως λες επικροτεί το να σκέφτεσαι με double standards, συχνά επικροτεί την επιβολή απόψεων, της λογικής ότι υπάρχει το σωστό και το λάθος κλπ. Οπότε είναι η κατάλληλη συνταγή για να μετατρέψει τους ανθρώπους σε άβουλα όντα που αντί να ξεπερνάν τις φοβίες τους, τις θεοποιούν και τις εκφράζουν ομαδικά εφόσον είναι στα πλαίσια της θρησκείας τους.

Τώρα το ότι αυτές οι συζητήσεις δεν βοηθάνε και πολύ... Είναι η αλήθεια, αλλά και τι να κάνουμε, αν δεν τα συζητήσεις και καθόλου σκας!

[Kain]

Αυτή η στιγμή που καταλαβαίνεις πως η σύγχρονη Αμερική όσο πάει φαντάζει συγκριτικά όλο και πιο πολιτισμένη...

[mono]

H Αμερική είναι μία τεράστια χώρα και μπορείς να βρεις τα πάντα. Από το Σικάγο μέχρι τη Γιούτα και το Τέξας είναι μακρύς ο δρόμος

 

Η Κύπρος είναι μία πολύ συντηρητική κοινωνία αλλά για αυτό δεν ευθύνεται μόνο η θρησκεία. Είναι που πρόκειται για κλειστή κοινωνία, είναι η κατάσταση με την Τουρκία, είναι η έντονη πατριαρχία και σίγουρα πολλοί άλλοι λόγοι που συνδράμουν στην καταπίεση ακόμα και η οικονομική κρίση.

[Petran79]

ολοι ειμαστε γαλουχημενοι με θεωριες εκπολιτισμου των βαρβαρων εθνων (Ελληνων προς Δυτικη Ευρωπη, Ρωσων προς Καυκασο, Γερμανων προς Κεντρικη Ευρωπη, Κινεζων προς Ασια,  Αγγλων-Γαλλων-Πορτογαλων προς Κοσμο κλπ) 

 

δυστηχως αποκρυπτεται πως ενω δωσαμε αρκετα, πολυ περισσοτερο πηραμε απο τους αλλους λαους. ετσι μονο οι αλλοι μας χρωστανε.

 

για τη Ρωσια δεν λεω πως τα πραγματα στον Καυκασο ειναι ροδινα, αλλα ετσι δεν γινονται καλυτερα τα πραγματα με το να θεωρεις του αλλους βαρβαρους. Ακομα και μορφωμενοι ανθρωποι εχουν αυτην την αποψη. Και ειναι επικινδυνο ενα τοσο μεγαλο και με τεραστια επιρροη εθνος οπως η Ρωσια.

 

Στα φέρνουν πίσω κιόλας;

 

Εγώ πάντως όποτε τους πετάω κάτι για να το πιάσουν, με γράφουν στα μουστάκια τους. Στο τέλος το πιάνει ο σκύλος. Μάλλον τον έχουν βρει κορόιδο.

 

μερικες φορες γυρνανε πισω και το αφηνουν κατω (συνηθως βιδες, λαστιχενιες μπαλες που αναπηδουν, κουμπια, πλαστικα για να ακουμπας το φλιτζανι του καφε, με το οποιο τρελαινονται γιατι πετα σα φρισμπι κλπ)

 

 

 

 

 

[Kamui]

Δεν θα μπω στο τριπάκι του No True Scotsman για την θρησκεία. Οι πιστοί πάντα διάλεγαν ποια εδάφια θα χρησιμοποιήσουν και ποια θα αγνοήσουν επειδή δεν τους συμφέρει. Η ουσία είναι ότι μια από τις δικαιολογίες τους είναι "Η Κύπρος/Ρωσία/Γουοτέβα είναι Χριστιανική χώρα και αν δεν σου αρέσει φύγε, αλλιώς δικαίωμά μας να σου κάνουμε το ΧΨΩ" και αυτά τα ακούς από αυτούς που σχηματίζουν την άποψη των πιστών, δηλαδή τους κληρικούς και τους επισκόπους/αρχιεπισκόπους.

Μετά έχεις μια άλλη δικαιολογία/πηγή μίσους, τον πατριωτισμό που κατηγορεί τους ομοφυλόφιλους ακόμα και για την τούρκικη εισβολή του 1974 (σε πιο λάιτ περιπτώσεις, το επιχείρημα είναι ότι ότι ρίχνουν το αξιόμαχο της χώρας και ότι αυτό θα προκαλέσει 2η εισβολή στο μέλλον). Ούτε με αυτούς θα κάτσω να ασχοληθώ αν έχουν εσωτερική συνέπεια οι δηλώσεις τους.

 

Στην Κύπρο σταμάτησαν αυτοκίνητο και έδειραν ένα ζευγάρι, στην Ρωσία στριμώχνουν 15χρονα τους αναγκάζουν να πουν στην κάμερα ότι είναι γκέι και μετά τους κατουράνε στην μούρη και στέλνουν το βίντεο στους γονείς τους, και στην Ελλάδα και την Γαλλία ακολουθούν και επιτίθενται σε άτομα που φεύγουν από γκέι-φρέντλι γειτονιές, στην Γεωργία παπάδες με τα ράσα πήραν με τις πέτρες τους γκέι διαδηλωτές και ένα σωρό άλλα μόνο τους τελευταίους μήνες.

 

ΔΕΝ ΒΟΗΘΗΣΕ ΠΟΤΕ Η ΛΟΓΙΚΗ. Ποτέ. Κανένα δεν θα πειράξει αν του πεις ότι η ατάκα από την βίβλο που σου πλασάρει, δέκα γραμμές πιο κάτω λέει ότι απαγορεύεται και να ξυρίζεσαι ή να τρως αστακούς ή γουοτέβερ τους κατέβηκε να γράψουν εκεί μέσα.

Μπορεί  οι απ' έξω από τον χορό να τους αρέσει να μπαίνουν σε άσκοπους διαλόγους με φανατισμένους, επειδή είναι ξερωγώ μάχιμοι άθεοι και σύμμαχοι των LGBT, αλλά αυτά δεν έχει καμιά σημασία και δεν αλλάζει τίποτα. Μόνο για να βάζουν screenshot στο /r/atheism και να το παίζουν Τσεκεβάρες.

 

Νομίζω ότι στο ζήτημα περί λογικής έχουν απαντήσει ήδη για μένα, αλλά αυτό που έχω να πω από τη μεριά μου είναι ότι η λογική δεν πρόκειται να βοηθήσει εμάς αν δεν βοηθήσουμε εμείς τη λογική. Η λογική δεν είναι δεδομένη και αν δεν την αναζητήσεις και δεν τη συζητήσεις κάποια στιγμή θα καταλάβεις ότι στην πραγματικότητα ούτε εσύ την έχεις. Όλα τα αίσχη που περιγράφεις παραπάνω μοιάζουν δυσάρεστα, αλλά στην πραγματικότητα είναι απλώς παράλογα, γιατί γι' αυτούς που τα διαπράττουν ή επωφελούνται από αυτά είναι ευχάριστα. Επομένως το μοναδικό όπλο που έχεις απέναντι στο μίσος δεν είναι η αγάπη ή απλώς η προσπάθεια για προστασία των δεινοπαθούντων, αλλά η λογική. Γιατί με την ίδια δύναμη και ευχαρίστηση με την οποία αγάπαει κάποιος μπορεί και να μισεί, ενώ η προστασία των εκάστοτε θυμάτων δε φέρνει οριστικές λύσεις.

Όταν όμως κάνεις τον άλλο να συνειδητοποιήσει ότι το να θέλει να βιάζει 15χρονα κοριτσάκια δεν τον κάνει σε καμία περίπτωση ανώτερο από κάποιον που προτιμάει τα αγοράκια, ή μάλλον πείσεις τον περισσότερο κόσμο να στραφεί εναντίον του, τότε σιγά-σιγά θα μαζευτεί. Και όχι μόνο αυτό, αλλά ακόμα και οι παράλογοι δούλοι του αισθήματος που μπορεί να έχουν πειστεί από εσένα μπορούν να μεταδόσουν ανά γεννιές το μύνημα, πράγμα που μπορεί αν όχι να λύσει οριστικά προβλήματα, να θέσει της βάσεις της αμφισβήτησης απέναντι σε παραλογισμούς που τα ενθαρρύνουν.

Και η ουσία στη λογική βρίσκεται στο γεγονός ότι δεν είναι απολύτως με το μέρος κανενός, αλλά διατηρεί την ισορροπία εκεί που εκ φύσεως υπάρχει και διαταρράσεται αδίκως. Η λογική από μόνη της δε θα σου διδάξει το σεβασμό στη σεξουαλικότητα (εγώ τουλάχιστον δεν βρίσκω τίποτα το αξιοσέβαστο στο να είναι κανείς gay, αλλά ούτε και στο να είναι straight ή οτιδήποτε), αλλά θα καταρρίψει τη ματαιότητα της "σεξουαλικής ανωτερότητας και αγνότητας των straight" που όχι μόνο οδηγεί τους ανθρώπους σε τύφλωση, αλλά και κάνει άλλους τόσους να υποφέρουν για κάτι για το οποίο δε φέρουν σχεδόν καμία ευθύνη, πριν καν προλάβουν να αντιμετωπίσουν τους εαυτούς τους σχετικά με τη στάση που κρατάνε απέναντι στη σεξουαλικότητά τους.

[mono]

@Kamui ουσιαστικά δεν πρόκειται για σεβασμό σε κάποιον επειδή είναι ετεροφυλόφιλος ή ομοφυλόφιλος αλλά στο μη διαχωρισμό με βάση όχι μόνο τη σεξουαλικότητα αλλά τη φυλή, το φύλο, την αναπηρία, την οικονομική κατάσταση κτλ κτλ. Αυτά δεν πρόκειται να εκλείψουν με την πρυτάνευση της λογικής καθώς αφενός η λογική καλλιεργείται από τους ίδιους τους φορείς της καταπίεσης αφετέρου πίσω από την καταπίεση υπάρχει σαφώς λογική για τους φορείς της, είτε πρόκειται για τη λογική του κέρδους είτε για τη λογική της "βιολογίας" κτλ κτλ.

 

Καταλαβαίνω ότι θεωρείς ότι υπάρχει μία λογική όπως υπάρχει και μία αλήθεια καθώς το ανάγεις στο επίπεδο των ιδεών αλλά πρακτικά δεν δουλεύει έτσι αλλιώς με τα ίδια στοιχεία θα φτάναμε όλοι στο ίδιο συμπέρασμα όμως ξέρουμε πολύ καλά τί λένε για τις γνώμες...

[Kain]

Youtube Video

 

Όσα λέει μέχρι το ~3:40 αξίζουν νομίζω.

 

Το πρόβλημα νομίζω είναι όταν δένεσαι συναισθηματικά με τις απόψεις και τα πιστεύω σου. Στερεότυπα και γενικεύσεις πάντα θα υπάρχουν, αν όμως δεν δενεσαι συναισθηματικά με όσα πιστεύεις όσο να'ναι είσαι πιο ανοιχτός στο ενδεχόμενο να κάνεις τελείως λάθος.

 

Έτσι νομίζω τουλάχιστον.

[iristella]

Χειρότερο videaki δεν μπορούσες να βρεις.

Επισης όταν μιλάμε για επιπεδο κοσμοθεωρίας και για κατι το οποιο επηρεαζει όλες τις πτυχες της ζωης σου λογικο ειναι να υπαρχει συναισθηματικη φορτιση. Δεν μιλαμε απλα για αποψη πανω στο θεμα naruto/bleach/one piece.

[Kain]

Τις επηρεάζει όντως όμως;

Εγώ, ας πούμε, δεν πιστεύω στον Θεό, αν όμως κάπως αποδεικνυόταν με 100% βεβαιότητα πως υπάρχει Θεός, τίποτα ουσιαστικό δεν θα άλλαζε στην καθημερινή μου ζωή...

 

Θεωρώ πως οποιοδήποτε δόγμα και να ακολουθεί κάποιος φανατικός, τα ίδια πράγματα θα κάνει. Το δόγμα είναι μόνο η αφορμή του, και το ακολουθεί ΕΠΕΙΔΗ συμφωνεί με τις προϋπάρχουσες απόψεις του.

 

Μπορεί να κάνω και λάθος βέβαια.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kain: 26 Ιούλιος 2013 - 13:10