Μετάβαση στο περιεχόμενο


Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!


Σύνδεση 

Εγγραφή
Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR, ένα ελληνικό forum για τα anime, τα manga και την ιαπωνική κουλτούρα. Βλέπετε την ιστοσελίδα μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας! Η εγγραφή σας στην διαδικτυακή κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να ψηφίσετε σε δημοσκοπήσεις, να πάρετε μέρος σε διαγωνισμούς μας και πολλές άλλες επιπλέον υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη σας. Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και φυσικά δωρεάν. Ελάτε και εσείς στην κοινότητά μας σήμερα!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
 

Φωτογραφία
* * * * - 33 Ψήφοι

The Black Hole


  • Please log in to reply
94137 replies to this topic

#69646 Lord Leon

Lord Leon

    Immortal Esper

  • Members
  • 740 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 12:40

[youtube]https://www.youtube.com/watch?v=80RqEf56Ix4[/youtube]


Posted Image

stasou%2520mygdala.jpg


#69647 DoB

DoB

    Gintamaniac

  • Members
  • 875 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 13:28

^ Για την κατάσταση της κοπελίτσας το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης έχουν οι γονείς της, τελεία και παύλα. Δε θέλω να δικαιολογήσω σε καμία περίπτωση τους νταήδες, οι οποίοι θα έπρεπε να σταλούν στο εκτελεστικό απόσπασμα, αν όχι όλοι, εκείνος που το ξεκίνησε σίγουρα, αλλά είναι προφανές ότι η κοπέλα ζητούσε απεγνωσμένα συντροφικότητα κι έναν άνθρωπο να στηριχτεί, και αυτοί στους οποίους θα έπρεπε να στηριχτεί ήταν άφαντοι. Ήταν ένα παρατημένο παιδί που δεν ήξερε να κάνει τις σωστές επιλογές γιατί κανείς δεν τη συμβούλεψε ποιο είναι το σωστό, και τελικά κατέληξε έτσι. Μου ανεβαίνει το αίμα στο κεφάλι με τέτοια, αν δεν ξέρεις να φροντίσεις το παιδί σου κι αν δε νοιάζεσαι γι' αυτό, να μην το κάνεις ρε γ@μώτο! Γιατί δεν υπήρχε περίπτωση, αν ήταν κοντά οι γονείς της, να ένιωθε την ανάγκη και να κάνει ο,τι έκανε στο διαδίκτυο, ή τις λάθος κινήσεις με τον λεχρίτη που έγιναν μετά. Και βέβαια, αυτή την τελευταία πράξη που τα τελείωσε όλα. Πού ήταν αυτοί οι γονείς όταν συνέβαιναν όλα αυτά;;;; Αφήνεις έτσι ένα παιδί το οποίο μάλιστα έχει ξανακάνει απόπειρα αυτοκτονίας και στο παρελθόν; Εντάξει, έκανε μια βλακεία με το flashing (και στο κάτω-κάτω δικά της ήταν, δεν τα έκλεψε, αμάν πια! Μια γυναίκα έχει στήθος, τόσο περίεργο ήταν το θέαμα; ), κακοί άνθρωποι υπάρχουν και δημιουργήθηκε μεγάλο πρόβλημα, αλλά μια ενωμένη οικογένεια μπορεί να το αντιμετωπίσει. Το ότι οι γονείς ήταν χωρισμένοι δεν είναι καθόλου, μα καθόλου, μα καθόλου όμως δικαιολογία για το οτιδήποτε. Απλά δεν νοιάζονταν για το παιδί τους.

Μα τι υπέροχες, ανεπτυγμένες, γεμάτες παιδεία κοινωνίες είναι αυτές! Κοινωνίες στις οποίες οι οικογένειες είναι διαλυμένες, (αδιαφορία από εκεί) και οι νέοι άνθρωποι τη βρίσκουν βασανίζοντας τους αδύναμους (μίσος από εδώ). Υπέροχα! :puke:

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από DoB: 13 Οκτώβριος 2012 - 13:28


#69648 Kalamaris

Kalamaris

    I'm glad I met you.

  • Members
  • 699 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 13:55

Κάποιος ας επιστρέψει το rep system για μια στιγμή να δώσω στην Dob.Πραγματικά αηδιαστική περίπτωση...

sc5bab.jpg


#69649 iristella

iristella

    Heelchou!

  • Administrators
  • 10.437 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 14:31

Το μεγαλύτερο μερίδιο ευθύνης σε τέτοιες καταστάσεις το έχουν πάντα οι δράστες.

Δεν ξέρω πώς προέκυψε το ότι ήταν παρατημένη tbh. Μπορεί να ήταν απρόσεκτοι οι γονείς μπορεί και όχι αλλά δεν νομίζω ότι προκύπτει κάτι τέτοιο από το βίντεο ώστε να μπορούμε να τους κρίνουμε.

#69650 Kamui

Kamui

    Degenerate aristocrat

  • Members
  • 616 Δημοσιεύσεις:
  • LocationRealm of perdition

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 15:43

Eυθύνη έχει εκτός των άλλων σίγουρα και το θύμα. Σίγουρα όχι όσο είχε ο δράστης, ο οποίος το τράβηξε υπερβολικά, και οι φίλες της που δε τη βοήθησαν καθόλου, ενώ ήταν μαζί της στην όλη webcam φάση, αλλά το να την κάνουμε να φανεί σαν το αθώο κοριτσάκι που ήθελε μόνο αγάπη και στήριξη και απλώς έπεσε στα λάθος άτομα δεν δείχνει ολοκληρωμένη εικόνα της κατάστασης. Το να αφήνει κοπλιμέντα σχετικά με την εμφάνισή της να την επηρεάσουν τόσο και να καταλήγει να κάνει κάτι μεν όχι απαραίτητα κακό αλλά αρκετά τολμηρό για την ηλικία της σε άτομο που δεν είχε δείξει κάποιο δείγμα αγάπης προς αυτήν πέρα απο σχόλια τα οποία θα μπορούσε να κάνει σε οποιαδήποτε κοπέλα, μάλλον δείχνει οτι υποκινήθηκε περισσότερο απο τη λαγνία της παρά απο την ανάγκη της για αγάπη και στήριξη.
Το θεωρώ αδιανόητο να θεωρήσει κανείς τον εαυτό του πραγματικά όμορφο εξαιτίας ενός κοπλιμέντου, ενώ όλοι ξέρουμε καλύτερα απο κάθε άλλον πόσο άσχημοι πραγματικά είμαστε, και να πάρει κάτι τέτοιο στα σοβαρά.
Αυτό που κάνει τον άνθρωπο να φαίνεται σε μας όμορφος είναι είτε τα συναισθήματα που έχουμε μοιραστεί με αυτόν, είτε τα σεξουαλικά μας ένστικτα που αντιδρούν. Προφανώς απο τη στιγμή που καλά καλά δε τον γνώριζε, ήταν το δεύτερο, και δε τη χάλαγε να τη βλέπει κατα αυτόν τον τρόπο.
Εντάξει θα μου πείτε ήτανε μικρή, αλλά αυτό αυτομάτως δε ρίχνει όλη την ευθύνη στους γονείς της.
Ακόμα και αν την είχαν εμφανώς παραμελημένη όπως φαινόταν, δε νομίζω οτι κανείς αν βρισκόταν στη θέση της και έκανε τη βλακεία που έκανε θα κατηγορούσε ποτέ την αμέλεια των γονέων της γι αυτό, ούτε νομίζω πως αν τη φρόντιζαν περισσότερο δε θα το έκανε εξ αρχής. Ένας φυσιολογικός, απεχθής άνθρωπος με πάθη (όπως όλοι μας) ήταν, και αυτό που της συνέβη είναι μεν πολύ άσχημο και πολύ άδικο αλλά δεν την αγιοποιεί.

Απο εκεί και πέρα το πιο αδιαστικό της υπόθεσης είναι η σεμνοτυφία των ατόμων του περίγυρού της.
Ενώ την κατηγορούν για την ανηθικότητά της, όχι μόνο δεν βρίσκεται κανείς να της συμπαρασταθεί, αλλά βγάζουν όλο το μίσος και τη δική τους ανηθικότητα επάνω της, με το ψεύτικο κάλυμμα του δικαίου που αισθάνονται βλέποντας τα πράγματα απο μια απόσταση. Γι αυτό και σωστή αξιοποίηση αυτών των υποθέσεων δεν θεωρώ οτι είναι να βγάζουμε εμείς το δικό μας μίσος απέναντι στο δράστη και σε οποιονδήποτε συμμετέχει άμεσα στο cyber bullying ή σε όποιον έχει μεγαλύτερη ευθύνη για τη συγκεκριμένη υπόθεση, αλλά να ξεμπροστιάζουμε και να καταδεικνύουμε την ανθρώπινη ψυχική σαπίλα απο όλες τις πλευρές, είτε είναι το παρορμητικό θύμα, είτε ο χυδαίος δράστης, ή οι αισχρά σεμνότυφοι συμμαθητές της, και να προσπαθούμε να γίνουμε πρώτα εμείς οι ίδιοι καλύτεροι.

Αυτή το μήνυμα έχει επεξεργαστεί από Kamui: 13 Οκτώβριος 2012 - 15:46

O6rrvsU.jpg


#69651 iristella

iristella

    Heelchou!

  • Administrators
  • 10.437 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 16:38

Κανείς δεν αγιοποιησε κανέναν καθώς ακόμη και η ίδια η κοπέλα αναφέρεται και στο περιστατικό με την φωτογραφία και στο περιστατικό με το αγόρι ως λάθη. Αλλά από το να αναγνωρίσεις ένα λάθος μέχρι το να υποστηρίξεις ότι σε μία κατάσταση bullying έχει ευθύνη και το θύμα υπάρχει μία τεράστια απόσταση. Στην πρώτη περίπτωση μιλάμε για μία αντικειμενική αντιμετώπιση στην δεύτερη περνάμε από το να κατακρίνουμε το bullying και το stalking σε έμμεση αναγνώριση όπου δεν είναι πλέον κάτι το κατακριτέο αλλά φυσικό επακόλουθο μίας συμπεριφοράς. Εξισωνόμαστε εν ολίγοις με τους πρώην συμμαθητές της κοπέλας που την απομόνωναν και της ασκούσαν διαδικτυακή, ψυχολογική και σωματική βία θεωρώντας την εμμέσως υπεύθυνη για το περιστατικό.

ΤL:DR Μπορεί να είχε ελαττώματα ως χαρακτήρας και να έδειξε το στήθος της αλλά αυτό δεν δίνει σε κανέναν το δικαίωμα να επεμβαίνει στην προσωπική της ζωή και να της ασκεί τέτοιου είδους βία.

Το θέμα δεν είναι να βγάλουμε μίσος. Σίγουρα όμως ένας μεγαλύτερος άνθρωπος (γιατί εκεί φαίνεται να οδηγούν οι έρευνες) ο οποίος εκβιάζει μία ανήλικη σε σεξουαλικές χάρες είναι υπόλογος στην δικαιοσύνη πρώτα από όλα, και επικίνδυνος. Αυτός είναι εγκληματίας. Οι υπόλοιποι συμμαθητές είναι οι bullies που μπορεί πολλούς ο νόμος να μην μπορεί να τους καταδικάσει αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι η συμπεριφορά τους δεν είχε άμεση σχέση με το τέλος της κοπέλας.

#69652 Lord Leon

Lord Leon

    Immortal Esper

  • Members
  • 740 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 17:41

Kamui αλλου συμφωνω αλλου διαφωνω σε οσα λες. Μονο δυο τρια σημεια θα ηθελα να επισημανω.
1) ευθυνη εχουν οι γονεις κυριως για την αυτοκτονια της, όχι για ολο το πακετο. Για τα αλλα η αναλογια ειναι περιπου οπως τα λες. Αλλα για το οτι εβλεπαν που πηγαινε η κατασταση και δεν μπορεσαν να αντιδρασουν ειναι υπολογοι. Δεν ειναι οτι το εκρυβε κιολας η μικρη και τους ηρθε ξαφνικο.

(Με τη διαφορα οτι η κοπελιτσα εχει απειρα ελαφρυντικα, η ηθικη αναφορικα με το γυμνο σωμα ειναι κατι τελειως σχετικο, και ειναι τελειως διαφορετικα τα "λαθη" σου να αφορουν την αυτοδιαχειριση σου, απο το να "λουζουν" αλλους ανθρωπους. Ασε που αν εκανε κατι λαθος, σιγουρα το πληρωσε στο δεκαπλάσιο.)

2) η λαγνεια στις περισσοτερες των περιπτωσεων ΕΙΝΑΙ μια μορφη "ζηταω αγαπη, στηριξη και προδερμ" και μαλιστα αρκετα διαδεδομενη. Αλλα ειναι τρομακτικα δυσκολο να αναγνωριστει ως τετοια.

3) το τελευταιο που λες ισχυει από παντα. Ειναι συνηθες να επικεντρωνεται το μισος σε προσωπα και οχι σε καταστασεις, διοτι αλλιώς βρίσκουμε μεριδιο ευθυνης και σε εμας τους ιδιους και δε μας βολευει καθολου. :P

stasou%2520mygdala.jpg


#69653 DoB

DoB

    Gintamaniac

  • Members
  • 875 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 17:53

To ότι ήταν παραμελημένη από τους γονείς της βγαίνει από πάρα πολλά σημεία, αλλά κυρίως από το γεγονός ότι στο τέλος αυτοκτόνησε. Όταν συμβαίνει αυτό το πράγμα μέσα σε μια οικογένεια, ευθύνη έχει ο άμεσος κοινωνικός περίγυρος, ο,τι κι αν συμβαίνει στον εξωτερικό κύκλο του ατόμου. Εκτός κι αν μιλάμε για υποθέσεις που το θύμα προσπαθεί να προστατεύσει κάποια άτομα, αυτό όμως δε συνέβη εδώ. Βέβαια δεν ξέρουμε όλες τις πλευρές τις ιστορίας επακριβώς, υπάρχουν όμως αντικειμενικά γεγονότα που μου δείχνουν την ουσία. Το ότι έψαχνε φίλους μέσα από web κάμερες, δηλαδή αγνώστους. Αυτό σημαίνει ότι δεν την κάλυπταν οι προσωπικές της σχέσεις. Αυτό που ανέφερε ο Kamui ως λαγνεία, στην παραγματικότητα είναι μια απεγνωσμένη προσπάθεια για αναπλήρωση ενός συναισθηματικού κενού, κυρίως αγάπης και τρυφερότητας. Θέλω να σε ευχαριστήσω με όποιο τρόπο μπορώ, γιατί θέλω να με δεχτείς, θέλω να με αγαπήσεις, θέλω να βρω κάποιον γιατί δεν έχω κανέναν. Αυτό το 'δεν έχω κανέναν', που και στη συνέχεια το τονίζει η ίδια όλο και περισσότερο, (φίλους αληθινούς, όπως αποδείχτηκε, σίγουρα δεν είχε, ούτε πριν ούτε μετά) μου δείχνει ξεκάθαρα ότι δεν είχε ούτε γονείς. Απόδειξη, πως παρά τη συνεχιζόμενη επίθεση στο διαδίκτυο - (διέγραψε το ρημαδολογαριασμό στην τελική βρε κοπέλα μου αν θες να βρεις την ησυχία σου, τι κάθεσαι εκεί μέσα; ) αυτή συνέχισε να χρησιμοποιεί τα ίδια μέσα κοινωνικής δικτύωσης, και στο τέλος κατέληξε να τα φτιάξει με τον άλλο τον απαίσιο, ο οποίος πάτησε πάνω στην αδυναμία της και την εκμεταλλεύτηκε, και μετά άρχισε το bullying από την κοπέλα αυτού. Μα μετά η κοπέλα ήπιε χλωρίνη! Κοβόταν μόνη της! Όταν βλέπεις το παιδί σου έτσι, το λογικό είναι να κινήσεις γη και ουρανό, να κάνεις μηνύσεις, όσο κι αν θες να τα ξεχάσεις, να πιάσεις σχολεία, άλλους γονείς και δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος, και να γίνει της *******; Δεν είναι όλοι οι χαρακτήρες δυνατοί για να αντιμετωπίσουν μόνοι τους τέτοιες καταστάσεις, και η συγκεκριμένη παρασυρόταν πάρα πολύ εύκολα στις παγίδες των trends της σύγχρονης αμερικάνικης κοινωνίας. Αλλά ολόκληρο suicide note και καμιά αναφορά ουσίας στους γονείς της! Δε λέω ότι δεν την αγαπούσαν στην τελική, το σίγουρο είναι πάντως ότι δεν ασχολήθηκαν με το θέμα τόσο σοβαρά όσο θα έπρεπε. Αδιαφόρησαν. Το 'οι βλακείες πληρώνονται' λοιπόν, δεν ισχύει μόνο γι' αυτήν.

Εν τω μεταξύ, ξεκίνησα να γράφω πριν ποστάρει ο Lord Leon και πάνω-κάτω λέμε τα ίδια... But that's the way it is.

#69654 1451

1451

    .

  • Members
  • 2.585 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 18:08

Από ένα σημείο και ύστερα δεν υπάρχει ούτε τύχη, ούτε σύμπτωση. Οι αντίπαλοί μας δεν έχουν σε τελευταία ανάλυση καμία άλλη δύναμη πέραν εκείνης που τους παρέχουν οι δικές μας αδυναμίες. Συνεπώς όχι μόνο πρέπει να αποδεχόμαστε, αλλά και να επιθυμούμε εν τέλει αυτό που συμβαίνει. Πρέπει να επιθυμούμε αυτό που συμβαίνει από την στιγμή που θα αποδειχθούμε ανήμποροι να το εμποδίσουμε να συμβεί. Αυτό δεν είναι παραίτηση, αλλά διατήρηση της ελευθερίας μας, είναι το μόνο μέσον ορθής αντιδράσεως όταν καμία δράση δεν απομένει να αναπτυχθεί. Ο Στωικισμός προσφέρει την μόνη δυνατή συμπεριφορά, όταν οι άλλοι δεν αντέχουν πλέον να παραμείνουν στωικοί. Πρέπει να πράττουμε έτσι, ώστε εκείνο επάνω στο οποίο δεν μπορούμε να επιδράσουμε να μην μπορεί και αυτό να επιδράσει επάνω σε εμάς

#69655 iristella

iristella

    Heelchou!

  • Administrators
  • 10.437 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 18:15

H μητέρα όπως διάβασα σε κάποια άρθρα είχε καταφύγει στην δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος η οποία δεν μπόρεσε να βρεί κάτι δεδομένου ότι ο δράστης ήξερε πώς και πού να κρυφτεί. Την είχε στηρίξει επίσης και στην αλλαγή σχολή και σε εισόδους σε νοσοκομεία και σε εκτεταμμένη ψυχοθεραπεία. Τον τελευταίο καιρό η υγεία της κοπέλας φαινόταν να έχει αποκατασταθεί μέχρι που ξαφνικά αυτοκτόνησε για λόγο που κανείς δεν γνωρίζει.

Μπορεί ενδεχομένως και οι γονείς να έκαναν λάθη. Δεν είμαστε μέσα στην οικογένεια για να μπορούμε να το πούμε. Αλλά δεδομένου ότι όντας έξω από το χορό μπορούμε και λέμε πολλά τραγούδια, καλό είναι να κρατάμε ένα ενδεχόμενο ανοιχτό στο ότι τα πράγματα σε ανάλογες καταστάσεις μπορεί να είναι πολύ διαφορετικά από ότι τα φανταζόμαστε. Το να τα ρίχνουμε όλα αυτομάτως στην οικογένεια μου φαίνεται η εύκολη λύση και μακρία από την ιδανική τη στιγμή που θρηνούν ένα μέλος.

Noμίζω η κοπέλα δεν είχε αφήσει ένα suicide note, αλλά video προς την μητέρα της.

#69656 meidei

meidei

    大友組の一人

  • Members
  • 1.002 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 20:31

Eυθύνη έχει εκτός των άλλων σίγουρα και το θύμα.

Ένα αργό χειροκρότημα για τον κύριο.
"Αφού είχε μουνί, κύριε δικαστά, πώς να μην τη βιάσω;"

Και κοιτάξετε να μάθετε τι είναι η κατάθλιψη και πώς σου αφαιρεί την δυνατότητα να κάνεις ακόμα και τις πιο βασικές αλλαγές προς το συμφέρον σου.

Σοβαρές απαντήσεις πήρες, από μένα έχει ειρωνεία.

#69657 mono

mono

    Ελιτίστρια

  • Global Mods
  • 4.147 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 20:46

H ευθύνη του θύματος στην σύγχρονη εγκληματολογία πάντως είναι κάτι το τελείως παρωχυμένο. Αλλά εντάξει έχουμε μια τάση εδώ στη black hole να συζητάμε τα αυτονόητα :P Καλό κάνει πιστεύω για το μυαλό, όχι τόσο για τα νεύρα βέβαια XD

xbJ3b2w.jpeg


#69658 Kamui

Kamui

    Degenerate aristocrat

  • Members
  • 616 Δημοσιεύσεις:
  • LocationRealm of perdition

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 22:41

Ένα αργό χειροκρότημα για τον κύριο.
"Αφού είχε μουνί, κύριε δικαστά, πώς να μην τη βιάσω;"

Και κοιτάξετε να μάθετε τι είναι η κατάθλιψη και πώς σου αφαιρεί την δυνατότητα να κάνεις ακόμα και τις πιο βασικές αλλαγές προς το συμφέρον σου.

Σοβαρές απαντήσεις πήρες, από μένα έχει ειρωνεία.


Δυστυχώς ξέρω σε έναν ελάχιστο αλλά αρκετό θα έλεγα βαθμό τι είναι η εφηβική κατάθλιψη, και πώς αυτό σου αφαιρεί σιγά-σιγά ό,τι νόημα έχεις θέσει για τη ζωή σου, αφήνοντας μόνο τις αισθήσεις σου και την παραμικρή ευκαιρία να κάνεις κάτι έξω απο τα νερά σου να μοιάζουν σαν κάτι που υπάρχει περίπτωση να σε βγάλει έστω και για μια στιγμή απο αυτή την αίσθηση. Είτε η κατάθλιψη οφείλεται σε κάτι που συνέβη στο άτομο, ή μια λανθασμένη επιλογή που έκανε, είτε είναι απλά η δυσκολία αντιμετώπισης της πραγματικότητας, δικιά του υπόθεση είναι και το αυτά που μπορούμε να κάνουμε είναι είτε να το λυπηθούμε, είτε να προσπαθήσουμε να βοηθήσουμε με κάποιο τρόπο.
Σίγουρα κάποιοι προσπάθησαν αλλά όχι αρκετά, εν τέλει όσο άδικη και άσχημη ήταν η κατάλληξη της, παραμένει κυρίως δικιά της υπόθεση και δικιά της ευθύνη.

Θα ήθελα να ξεκαθαρίσω όμως οτι δε συσχετίζω την ευθύνη του θύματος με την ευθύνη του δράστη.
Ο δράστης είναι εγκληματίας, προκαλεί κάτι κακό στο θύμα, και οφείλει να τιμωρηθεί γι αυτό.
Το θύμα λόγω ψυχικής αδυναμίας παίρνει κάποιες λανθασμένες επιλογές και καταστρέφει τη ζωή της.
Το δικαστήριο σίγουρα οφείλει να αποδώσει την ευθύνη του cyber-bullying στο δράστη, γιατί το cyber-bullying είναι παράνομο και διεπράχθει ξεκάθαρα με δόλο.Τώρα για την αυτοκτονία σίγουρα έχει μερίδιο ευθύνης αλλά δε γνωρίζω πως δρα ένα δικαστήριο σε κάτι τέτοιο, ούτε μπορώ να πω πώς θα έπρεπε να δράσει.
Το αν εν τέλει το θύμα θα έπρεπε/ θα μπορούσε να φερθεί διαφορετικά ή φέρει ευθύνη για τα προβλήματά της είναι κάτι που πρέπει να αναλογιστούμε εμείς και δεν αφορά το νόμο.
Εξακολουθεί να κατέχει μεγάλη σημασία όμως για όσους προσπαθούμε να φτάσουμε όσο πιο κοντά γίνεται στη βαθύτερη αλήθεια των πραγμάτων.:P

O6rrvsU.jpg


#69659 meidei

meidei

    大友組の一人

  • Members
  • 1.002 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 13 Οκτώβριος 2012 - 23:33

Το περιστατικό δεν είναι τίποτε πρωτοφανές και μην το αντιμετωπίζεις λες και είναι κάτι συγκεκριμένο σε αυτή την κοπέλα.
Συστηματικά καλλιεργείται αυτό το υποκριτικό μίσος. Το φέσιμπουκ είναι γεμάτο γκρουπ φτιαγμένα από δεκαπεντάχρονους που κατηγορούν τα σημερινά κορίτσια ότι είναι τσούλες κλπ, ενώ στο δίπλα tab τους ζητούν να συμπεριφέρονται έτσι για να τις αποδεχτούν.
Και το να λες ότι ένα άτομο με κλονισμένη ψυχική υγεία που αποτελεί σταθερό στόχο αυτής της συμπεριφοράς, έπαθε ό,τι έπαθε σαν αποτέλεσμα των δικών τις επιλογών, είναι γελοίο.

#69660 DoB

DoB

    Gintamaniac

  • Members
  • 875 Δημοσιεύσεις:

Καταχωρήθηκε 14 Οκτώβριος 2012 - 00:30

Στο δικό μας δίκαιο υπάρχει μια ειδική ρύθμιση, για ηθικούς αυτουργούς σε αυτοκτονίες, από τη μια όμως είναι πολύ δύσκολο ν' αποδειχθεί, και απ' την άλλη έχει και μικρή ποινή. Τίποτα δηλαδή. Που θα έπρεπε ν' αλλάξει. Αυτό είναι το πρόβλημα με το ποινικό σύστημα, και εδώ αλλά και έξω: δεν είναι τόσο αυστηρό όσο θα έπρεπε. Βίασες 5χρονο; Δε μ' ενδιαφέρει τι δικαιώματα νομίζεις εσύ ότι έχεις. (Οι άλλοι έκαναν και κόμμα, στην Ολλανδία νομίζω ήταν, τρομάρα τους!) Σε ευνουχίζω επιτόπου, για να μην το ξανακάνεις. Ή τρως ισόβια και δεν ξαναβγαίνεις έξω ούτε με τα κόκαλά σου, να μη βρεθεί ποτέ άλλο παιδί στο διάβα σου. Εδώ σου λέει ότι όσα αποτρόπαια εγκλήματα κι αν έχεις κάνει, και χωριό να έχεις σφάξει, ξαναβγαίνεις έτσι κι αλλιώς μετά από 25 χρόνια! Αμ δε που θα έπρεπε να είναι έτσι!

Αυτή η μορφή bullying είναι απ' αυτές που δεν αντιμετωπίζονται τόσο αυστηρά. Ο συγκεκριμένος cyber bully θέλει κρέμασμα δημοσίως. Άντε γιατί σαν πολύ δημοκρατία και φιλελευθερισμός έχει πέσει τελευταία! :P Αστειεύομαι περί δημοκρατίας, αλλά μιλάω σοβαρά για το κρέμασμα. Όποιος οδηγεί άλλον άνθρωπο στο να αφαιρέσει ο ίδιος τη ζωή του, τον έχει καταστρέψει, τσακίσει, βιάσει ψυχικά, που πολλές φορές είναι το ίδιο με το σωματικά. Ο βιασμός παίρνει πολλές μορφές, και πιστεύω ότι η συγκεκριμένη περίπτωση είναι μία από αυτές. Ναι η κοπέλα έκανε κάτι χαζό, αλλά μετά ο άρρωστος το χρησιμοποίησε με τέχνη για να την εκθέσει και να την καταστρέψει δημοσίως, να την χτυπήσει δηλαδή επίτηδες εκεί που πονούσε περισσότερο, και γιατί; Επειδή δεν του έκατσε. Και μαντέυω ότι αν ξέρει πώς να κρυφτεί, αυτό θα το κάνει συστηματικά. Θα θελα να ξερα πώς καταφέρνουν και πιάνουν αυτούς που διακινούν πειρατικά ένα τραγούδι, αλλά για τα καθάρματα που εγκληματούν με αυτόν τον τρόπο, κωλύονται... Τέλος πάντων, ελπίζω να καταφέρουν να τον πιάσουν στο τέλος.

Ο,τι και να πούμε τώρα εμείς, για το ποιος έφταιγε - που έφταιγαν πάρα πολλοί στην περίπτωση, όχι όμως το ίδιο το θύμα. Η κατάθλιψη είναι πολύ ύπουλη αρρωστια, μπορεί να σ' αφήσει και μετά να χτυπήσει εκεί που δεν το περιμένεις - τώρα η κοπέλα πέθανε. May she rest in peace, και μακάρι απ' όλη αυτή την ιστορία να καταφέρει ν' αντιδράσουν μερικοί σώφρονες άνθρωποι σε αυτά τα φαινόμενα βίας, τα οποία δυστυχώς είναι ευρέως αποδεκτά στις κοινωνίες που έχουν μετατρέψει τους ανθρώπους τους σε ζώα για να μπορούν να τους χειραγωγούν εύκολα. Έπηξε το μυαλό τους από την πολλή τσόντα και τη μηδενική μόρφωση. Οι μειονότητες, δηλαδή οι γυναίκες, οι ομοφυλόφυλοι και οι μετανάστες, αντί να απολαμβάνουν κάποια αυτονόητα δικαιώματα, που άλλοι άνθρωποι πριν από αυτούς έχουν χύσει αίμα για να τα υπερασπιστούν, γίνονται τα εξιλαστήρια θύματα για να επιδείξει ο άλλος την ανάγκη του για κυριαρχία. Κι αυτό γίνεται ύπουλα και συστηματικά, περνάει σαν δηλητήριο, μέσα από λανθασμένα πρότυπα και προβολές ψεύτικων καταστάσεων. Τα media έχουν κι αυτά το μερίδιο ευθύνης για την κατάντια.

Τι ωραίες που ήταν οι εποχές χωρίς facebook, twitter και τα συναφή... Δημιουργήθηκαν για να προσφέρουν υπηρεσίες, αλλά όπως αποδείχθηκε, έκαναν πολύ περισσότερο κακό απ' ότι καλό.