94137 replies to this topic

[yami]

HARAHETAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAAA

watashi mo >w<
*makes food*

[Mr Ayu-Mania]

ωραια η στρατιωτικη παρελαση σημερα στην Θεσσαλονικη

αν και το πηγαινε για βροχη, ειχε κοσμο, και τα ενδοξα στρατα κρατουσαν καλα το βημα.

Το συνθημα "ΜΕ ΤΑ ΑΡΜΑΤΑ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΤΗ ΠΟΛΗ ΜΙΑ ΒΡΑΔΙΑ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΠΡΟΣ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ" που τραγουδουσαν με παλμο και δυναμη στο τελος οι ειδικες δυναμεις ηταν ολα τα λεφτα!

:Blissfull:

αντε digitaltracker μακαρι να παρελασεις και συ στην πολη σου του χρονου λιγο πριν απολυθεις (θα παρεις και τιμητικη!)

[Kenny]

Το συνθημα "ΜΕ ΤΑ ΑΡΜΑΤΑ ΘΑ ΜΠΟΥΜΕ ΣΤΗ ΠΟΛΗ ΜΙΑ ΒΡΑΔΙΑ ΠΑΡΕΛΑΣΗ ΘΑ ΚΑΝΟΥΜΕ ΜΠΡΟΣ ΣΤΗΝ ΑΓΙΑ ΣΟΦΙΑ" που τραγουδουσαν με παλμο και δυναμη στο τελος οι ειδικες δυναμεις ηταν ολα τα λεφτα!

Ωραιότατα... :colddd:

Μην ξανακούσω παράπονα για το στρατοκρατικό καθεστώς της Τουρκίας από τη στιγμή που κι εμείς τα ίδια σκ@$@ είμαστε.

Υποτίθεται ότι εμβατήρια με επεκτατικό χαρακτήρα έχουν απαγορευτεί στον Ελληνικό Στρατό... λέμε τώρα.

[Mr Ayu-Mania]

Ωραιότατα... :colddd:

Μην ξανακούσω παράπονα για το στρατοκρατικό καθεστώς της Τουρκίας από τη στιγμή που κι εμείς τα ίδια σκ@$@ είμαστε.

Υποτίθεται ότι εμβατήρια με επεκτατικό χαρακτήρα έχουν απαγορευτεί στον Ελληνικό Στρατό... λέμε τώρα.

επεκτατικο? απο ποτε ειναι κατι επεκτατικο οταν επιθυμεις να παρεις πισω αυτο που σου ανηκει?

Δεν λεω οτι ειναι πρακτικη ιδεα να ονειρευομαστε οτι θα παρουμε πισω την πολη. Τουλαχιστον οχι για τα επομενα 50 χρονια... Εδω δεν ξερουμε αν θα υπαρχουμε τα επομενα 50 χρονια. Το ξερω καλα οτι η πολις ειναι απιαστο ονειρο, και το ιδιο ισχυει για τα παλικαρια που το τραγουδουσαν. Το ιδιο ισχυει και για τον κοσμο τριγυρω που ξεσπασαν σε χειροκροτηματα. Σε τελικη αναλυση, αυτα τα συνθηματα δεν ειναι τιποτα αλλο, παρα "moral boosters".

Απο την στιγμη που μεχρι το 1950 η πολις ειχε ακομα μια ακμαζουσα ελληνικη κoινοτητα, θα ηταν εγκλημα να ξεχασουμε ποσο σημαντικη ηταν, ειναι, και θα ειναι για το εθνος μας.

Παραθετω τον λογο του Κωνσταντινου Παλαιολογου πριν την τελικη μαχη:

Constantine's Speech before the Battle

Gentlemen, illustrious captains of the army, and our most Christian comrades in arms: we now see the hour of battle approaching. I have therefore elected to assemble you here to make it clear that you must stand together with firmer resolution than ever. You have always fought with glory against the enemies of Christ. Now the defence of your fatherland and of the city known the world over, which the infidel and evil Turks have been besieging for two and fifty days, is committed to your lofty spirits.

Be not afraid because its walls have been worn down by the enemy's battering. For your strength lies in the protection of God and you must show it with your arms quivering and your swords brandished against the enemy. I know that this undisciplined mob will, as is their custom, rush upon you with loud cries and ceaseless volleys of arrows. These will do you no bodily harm, for I see that you are well covered in armour. They will strike the walls, our breastplates and our shiellds. So do not imitate the Romans who, when the Carthaginians went into battle against them, allowed their cavalry to be terrified by the fearsome sight and sound of elephants.

In this battle you must stand firm and have no fear, no thought of flight, but be inspired to resist with ever more herculean strength. Animals may run away from animals. But you are men, men of stout heart, and you will hold at bay these dumb brutes, thrusting your spears and swords into them, so that they will know that they are fighting not against their own kind but against the masters of animals.

You are aware that the impious and infidel enemy has disturbed the peace unjustly. He has violated the oath and treaty that he made with us; he has slaughtered our farmers at harvest time; he has erected a fortress on the Propontis as it were to devour the Christians; he has encircled Galata under a pretence of peace.

Now he threatens to capture the city of Constantine the Great, your fatherland, the place of ready refuge for all Christians, the guardian of all Greeks, and to profane its holy shrines of God by turning them into stables for fits horses. Oh my lords, my brothers, my sons, the everlasting honour of Christians is in your hands.

You men of Genoa, men of courage and famous for your infinite victories, you who have always protected this city, your mother, in many a conflict with the Turks, show now your prowess and your aggressive spirit toward them with manly vigour.

You men of Venice, most valiant heroes, whose swords have many a time made Turkish blood to flow and who in our time have sent so many ships, so many infidel souls to the depths under the command of Loredano, the most excellent captain of our fleet, you who have adorned this city as if it were your own with fine, outstanding men, lift high your spirits now for battle.

You, my comrades in arms, obey the commands of your leaders in the knowledge that this is the day of your glory -- a day on which, if you shed but a drop of blood, you will win for yourselves crowns of martyrdom and eternal fame.

και τα κατωρθωματα του τουρκικου στρατου

Although he (Constantine XI) clearly saw with his own eyes the danger that threatened the city, and had the opportunity to save himself - as well as many people encouraging him to do so - he refused, preferring to die with his country and his subjects.

"Indeed, he chose to die first, so that he might avoid the sight of the city being taken and of its inhabitants being either savagely slaughtered or shamefully led away into slavery. When he saw that the enemy were forcing him back, and surging through the broken down wall into the city, it is said that he uttered in a great voice, these last words 'The city is taken; and should I still live?' With that he thrust himself into the midst of the enemy and was cut down."

"On 29 May 1453, the Turks entered Constantinople at daybreak. Before they entered the city, the confusion of those Turks and of the Christians was so great that they met face to face, and so many died that the dead bodies would have filled twenty carts.

"The Turks put the city to sword as they came, and everyone they found in their way they slashed with their scimitars, women and men, old and young, of every condition, and this slaughter continued from dawn until midday. Those Italian merchants who escaped hid in caves under the ground, but they were found by the Turks, and were all taken captive and sold as slaves. When those of the Turkish fleet saw with their own eyes that the Christians had lost Constantinople, that the flag of Sultan Mehmed had been hoisted over the highest tower in the city, and that the emperor's flags had been cut down and lowered, then all those in the seventy galleys went ashore . . .

"They sought out the convents and all the nuns were taken to the ships and abused and dishonored by the Turks, and they were all sold at auction as slaves to be taken to Turkey, and similarly the young women were all dishonored and sold at auction; some preferred to throw themselves into wells and drown.

"These Turks loaded their ships with people and a great treasure. They had this custom: when they entered a house, they would at once raise a flag with their own device, and when other Turks saw such a flag raised, no other Turk would for the world enter that house but would go looking for a house that had no flag; it was the same with all the convents and churches. As I understand it, it seems there were some two hundred thousand of these flags on the houses of Constantinople . . these flags flew above the houses for the whole of that day, and for all of that day the Turks made a great slaughter of Christians in the city. Blood flowed on the ground as though it were raining."

Sultan Mehmed II (Destroyer of Constantinople and sacker of Eastern Orthodox Christianity)

Με αυτα τα συνθηματα, οι στρατιωτες μας δειχνουν οτι δεν εχουν ξεχασει τους πεσοντες ηρωες εκεινης της εποχης. Και νομιζω οτι ετσι πρεπει να ειναι, μια που οι Τουρκοι δεν εχουν αλλαξει καθολου απο τοτε...

[djagil]

Ποια αγια σοφια δική μας μετά από 600 χρόνια ρε συνέλθετε 28 Οκτώμβρη 2007 έχουμε

[Strawhat_Nikos]

Για ολους εσας τους Αθεους και τους απιστους παραθετω το παρακατω βιντεο, για να καταλαβετε με ποιο τροπο θα επιστρεψει η πολη!!!!!!!!!!!!!!!!!!

Youtube Video

[djagil]

Δηλαδή οι Ελ είναι ο θεός οι κοσμοσφαίες οι άγελοι και τα μητρικά σκάφη οι αρχάγγελοι????

[Kenny]

Επιτέλους, μετά από πολύ καιρό, σοβαρό debate στο Black Hole.

επεκτατικο? απο ποτε ειναι κατι επεκτατικο οταν επιθυμεις να παρεις πισω αυτο που σου ανηκει?

Είναι ασφαλές να υποθέσω ότι "μας ανήκει επειδή ήμασταν εκεί για εκατοντάδες χρόνια", σωστά;

Λοιπόν... Το "ήμασταν εκεί για εκατοντάδες χρόνια" δε μετράει σαν επιχείρημα στη γεωπολιτική. Γενικά στη γεωπολιτική δε μετράει κανένα επιχείρημα, διότι δεν πρόκειται για συζήτηση, αλλά για συσχετισμούς και αλληλεπιδράσεις δυνάμεων. Ίσως να υπάρχουν κάποιοι κανόνες, αλλά σε αυτούς δεν περιλαμβάνεται η χρησικτησία διά της χιλιετούς παραμονής πριν 600-τόσα χρόνια. Sad but true.

Αλλά έστω ότι μέτραγε. Εν πρώτοις (wow!), δεν ισχύει. Μεταξύ της άλωσης της Κωνσταντινούπολης το 1453 και και του διωγμού των ελλήνων το 1955, υπάρχει ένα διάστημα περίπου 500 χρόνων στο οποίο οι έλληνες ήταν (στην καλύτερη περίπτωση) πολύ μικρή μειονότητα στην Κωνσταντινούπολη. 500 χρόνια τώρα δεν είναι ακριβώς το είδος του χρονικού διαστήματος για το οποίο πετάγεσαι μέχρι το περίπτερο για τσιγάρα και αφήνεις την πόρτα ξεκλείδωτη. Μιλάμε για πάρα πολλά χρόνια. Είναι ικανοποιητικά πολλά ώστε να προλάβει να βρεθεί και κάποιος άλλος εκεί για "εκατοντάδες χρόνια". Εκεί έγκειται και το ανιστόρητο της φράσης.

Δεύτερον, και μιας και έγραψες:

Με αυτα τα συνθηματα, οι στρατιωτες μας δειχνουν οτι δεν εχουν ξεχασει τους πεσοντες ηρωες εκεινης της εποχης. Και νομιζω οτι ετσι πρεπει να ειναι, μια που οι Τουρκοι δεν εχουν αλλαξει καθολου απο τοτε...

Όταν λες "ήμασταν εκεί για εκατοντάδες χρόνια", αυτό γενικά είναι καλό επιχείρημα, μέχρι να βρεθεί κάποιος και να ρωτήσει "Α ναι; Πώς ήταν λοιπόν ο χειμώνας του 1311; Τι έλεγε ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος ΙΑ' σαν άτομο; Πού βρισκόταν η ακτογραμμή πριν 900 χρόνια; Ποιο ήταν το καλύτερο οινοποτείο στην Πόλη επί Κωνσταντίνου Ζ' Πορφυρογέννητου; Πώς ένοιωσες στη Σταση του Νικα;".

You get the idea. Όταν λέμε "ήμασταν εκεί πριν εκατοντάδες χρόνια", το κακό είναι ότι δεν αναφερόμαστε στους εαυτούς μας. Αναφερόμαστε σε ένα (αυθαίρετα οριζόμενο) φαντασιακό (το έθνος), το οποίο προκύπτει αν ομαδοποιήσουμε (επίσης αυθαίρετα) γενιές και γενιές ατόμων, οι οποίοι μπορεί να είναι συγγενείς μας, μπορεί και όχι, αλλά εν πάσει περιπτώσει έχουν το μειονέκτημα ότι κανείς από όλους αυτούς δεν είναι εμείς.

Συνεπώς, το θεωρώ υποκριτικό να λέμε "δεν ξεχνώ", για πράγματα που δεν βιώσαμε οι ίδιοι, αλλά τα διαβάσαμε από βιβλία, ή μας τα διηγήθηκαν άλλοι που τους τα διηγήθηκαν άλλοι κτλ...

Τελοπάντων, θέλω να καταλήξω στο εξής: Για μενα ο καθένας έχει κάθε δικαίωμα να θεωρεί το μέρος που γεννήθηκε και πρωτοπερπάτησε και πρωτοέπαιξε κτλ πατρίδα του. Οι πρόγονοι δεν έχουν καμία σχέση και απόδειξη γι’ αυτό είναι ότι άμα πάρεις ένα μωρό από την Ελλάδα και το πας στην Αργεντινή και γνωρίσει την Αργεντινή για πατρίδα του σε Αργεντίνικη οικογένεια, θα βγει Αργεντίνος. Οπότε, η φράση "ήμασταν εκεί για χιλιάδες χρόνια", δε γίνεται να αποτελεί μέρος της οποιασδήποτε λύσης, αφού το γεγονός ότι εκφέρεται είναι εν πολλοίς μέρος του προβλήματος.

Το ξερω καλα οτι η πολις ειναι απιαστο ονειρο, και το ιδιο ισχυει για τα παλικαρια που το τραγουδουσαν. Το ιδιο ισχυει και για τον κοσμο τριγυρω που ξεσπασαν σε χειροκροτηματα. Σε τελικη αναλυση, αυτα τα συνθηματα δεν ειναι τιποτα αλλο, παρα "moral boosters".

Μα γι' αυτόν ακριβώς τον λόγο τα βρίσκω ultra-lame, ρε man... Γουστάρουμε να αυτοπαραμυθιαζόμαστε ομαδικώς. Πότε θα ξεπεράσουμε τις Μεγαλοϊδεατικές φαντασιώσεις μας και θα φροντίσουμε να βελτιώσουμε τη χώρα που έχουμε, (μέχρι εκεί που έχουμε anyway);

Edit: Λulz @ video.

[Mr Ayu-Mania]

Πότε θα ξεπεράσουμε τις Μεγαλοϊδεατικές φαντασιώσεις μας και θα φροντίσουμε να βελτιώσουμε τη χώρα που έχουμε, (μέχρι εκεί που έχουμε anyway);

Μα εγω ειπα οτι η Κωνσταντινουπολη ειναι απιαστο ονειρο. Αλλα ακομα και ως ονειρο εχει αξια για το εθνος μας.

Και ας εξηγηθω.. Αμα ημουν πρωθυπουργος σε μια μελλοντικη Ελλαδα που θα ειχε καλες πιθανοτητες να ξαναπαρει την Πολη με στρατιωτικο τροπο, δεν θα το εκανα. Για τον απλο λογο οτι δεν θα αξιζε το ρισκο. Μια Ελλαδα με πιθανοτητες να παρει την πολη, θα σημαινε οτι θα ειχε μια κοινωνια και οικονομια πολυ δυνατοτερη απο οτι εχουμε τωρα. Δεν θα ηθελα να ρισκαρω να χαθει αυτο. Και πες την πηραμε την Πολη.. Τι θα την κανουμε? Με τι πληθυσμο θα την γεμισουμε? Αντιθετα θα χρησιμοποιουσα την δυναμη και επιρροη της χωρας για να λυσω αλλα προβληματα σαν το κυπριακο, θα εκοβα την φορα της Τουρκιας σε διεθνες γεωπολιτικο επιπεδο, θα τους αναγκαζα να σεβαστουν το πατριαρχειο, να κανουν την Αγια Σοφια παλι εκκλησια, κτλ..

Η Πολη ειναι χρησιμη ως ονειρο, γιατι μας θυμιζει τι ημασταν, και τι μπορουμε να ξαναγινουμε αν το θελησουμε, και αν πραγματικα το προσπαθησουμε. Και ας μην ειναι η ιδια η Πολη το μελλοντικο λαφυρο. Αρκει να ειμαστε ενωμενοι για να γινουμε καλυτεροι ως χωρα! Δεν μπορουμε να πουμε τους στρατιωτες, τους μαθητες, τον λαο, να ξεχασει την Πολη, γιατι ετσι ειναι σαν να αποδεχομαστε την τωρινη μας καταντια.

Και αν δεν σου φτανει αυτο, απλα δεν νομιζω οτι αυτοι οι ανθρωποι οτι πρεπει να ξεχαστουν.. Εδωσαν την ζωη τους.. Ας τους δειξουμε με μια ιαχη οτι τους θυμομαστε ακομα.. Και που ξερω εγω τι ανθρωπος ηταν ο Παλαιολογος? Μπορει να διαβαζε hentai και να κυνηγουσε κοριτσακια, αλλα σημασια εχει οτι θυσιαστηκε, οτι ειναι μερος της ιστοριας μας, και για αυτο αξιζει να τον θυμομαστε.

(για να θυμασαι καποιον δεν χρειαζεται ντε και καλα να τον εχεις γνωρισει προσωπικα. Τον θυμασαι μεσω της κοινης ιστοριας που μοιραζομαστε ολοι οι Ελληνες. Και εσυ Kenny Ελληνας εισαι, ασχετα αν ειχες π.χ ενετικες ριζες)

Και στο τελος τελος, και με τους Τουρκους δεν τα παμε καλα, και αυτοι οι στρατιωτες ηταν οι ειδικες δυναμεις... Τι θελεις να τραγουδανε? Το S'AGAPO?????

[red pyramid]

Ayu,μας πρίζεις να μην λέμε πολιτικά,αλλά εσύ λες και περρισσότερα και μεγαλύτερες *εχμ* - με κόβει η λογοκρισία-...καταστάλαξε και μην θυμάσαι ότι το forum τούτο είναι για anime μόνο όταν σε βολεύει....

[Mr Ayu-Mania]

Ayu,μας πρίζεις να μην λέμε πολιτικά,αλλά εσύ λες και περρισσότερα και μεγαλύτερες *εχμ* - με κόβει η λογοκρισία-...καταστάλαξε και μην θυμάσαι ότι το forum τούτο είναι για anime μόνο όταν σε βολεύει....

Δεν νομιζω οτι εγω ξεκινησα την πολιτικη κουβεντα. Μια αναφορα στη παρελαση εκανα, χωρις να κατηγορησω καποια ομαδα η τροπο σκεψης... Ο Kenny μετα εκανε ενα πολιτικο-ιδεολογικο σχολιο, και εγω αναγκαστικα να απαντησω.

Αν προσεξεις, αυτο γινεται συνηθως στο φορουμ. Δεν ξεκιναω, αλλα αντιδρω οταν θιγονται καποιες αξιες που αντιπροσωπευουν την συντριπτικη πλειοψηφεια των Ελληνων..

Και αν θεωρεις τις αξιες μου *εχμ*, ας σου θυμισω απλα οτι αυτες επικρατουν, οχι μονο στην Ελλαδα, αλλα σε ολα τα κρατη του κοσμου. Για αυτο το λογο, σεβαστες οι αποψεις σου, αλλα επισης και των αλλων...

Μην το συνεχιζεις, λοιπον...

[Sponis]

προσπερνάω τα γεωπολιτικά και τα αφήνω σε όσους έχουν να πουν κάτι πάνω στο θέμα...

Erisabetsu εισαι λεσβια?...

(απλα το χω απορια δεν προκειτε να σχολιασω τιποτα...)

Strawhat_Nikos όταν παίζεις, του δημιουργείς εκδορές;

(απλά το έχω απορία, δεν πρόκειται να σχολιάσω τπτ...)

[Mr Ayu-Mania]

Strawhat_Nikos όταν παίζεις, του δημιουργείς εκδορές;

για το keyboard μιλας ε?

Ευτυχως αλλαξε η ωρα και το ρολοι του server ξαναγινε accurate!

BTW, I'm in love



Ειναι η Erika Umeda απο τις C-ute (ποσταρα PV προσφατα). Δεν ειναι ιδιαιτερα ομορφη, αλλα εχει αυτο το κατι.. (στο PV ειναι θεα παντως)

Spoiler:

... and she is not THAT young!!

[Strawhat_Nikos]

προσπερνάω τα γεωπολιτικά και τα αφήνω σε όσους έχουν να πουν κάτι πάνω στο θέμα...



Strawhat_Nikos όταν παίζεις, του δημιουργείς εκδορές;

(απλά το έχω απορία, δεν πρόκειται να σχολιάσω τπτ...)

Xαμηλης ποιοτητας χιουμορ ως συνηθως...

[Majin_PSiKapaMi]