94145 replies to this topic

[AndroGhost]

κριμα
ειμαι απο θεσσαλονικη

[Kenny]

Ρακή και μυζηθρόπιτες >> you.

/thread

[sunday]

Κι εγώ περαστικός ήμουν, αλλά τα περάσματα μου σπάνια δεν έχουν αλκοόλ. >_<

Κεννυ, κι εγώ προτιμώ από όλα το σπιτικό μου τσίπουρο αλλά είναι ανάλογα τη διάθεση το ποτό.
Btw, ο χειρότερος πονοκέφαλος που είχα χωρίς μεθύσι ήταν από μπύρες, ούζο-βυσινο και τσίπουρο, με αυτή τη σειρά.

[Tenshi]

Ωραια, τωρα θα αρχισει παλι η Erisadesu να μου λεει οτι εχω θεματα στον αλκοολισμο αν πω και εγω την γνωμη μου....

ΤΣΚ!!
Θα συμφωνησω προσωπικα με τον Kenny, ρακομελο και μυζηθροπιτες = TEH WIN!!!

*οινομελο ειχα πιει στη Φλώρινα και ηταν παρα πολυ ωραιο!!

[luci]

κριμα
ειμαι απο θεσσαλονικη

Σαλονικα γενικα δν ειχα βρει εκει οινομελα, αλλα αν εχεις υποψην σου ενα μαγαζι π λεγεται ραστωνη θα το βρεις εκει νομιζω. (ειναι λιγο πιο πανω απ την πλατεια αριστοτελους αν θυμαμαι καλα)

[AndroGhost]

ναι τη ξερω τη ραστωνη. απο τα πρωτα κρασαδικα που ανοιξε εκει πανω. στο πρωτο ετος την τιμουσα πολυ συχνα αλλα τωρα με ενοχλει παρα πολυ η βαβουρα του κοσμου και η απιστευτη καπνα. πλεον πηγαινω μονο σε περιοδους γορτων που εχουν φυγει οι πολλοι φοιτητες. κατα τα αλλα προτιμαω διαφορα τριγυρω κρασαδικα που ειναι και πιο ανθρωπινα και πιο φτηνα (η ραστωνη εχει γινει πολυ trendy και εχει ακριβινει πολυ).
δεν εχει οινομελο btw

[DmJapan]

οινόμελο > ρακόμελο

Μακράν.

[sunday]

Androghost, φαινομενικά έχει οινόμελο στο Νηπιαγωγείο, αλλά δεν ξέρω που είναι...

[Tea-chan]

το είχα πετύχει αλλά δεν ήξερα ότι είναι αυτό...

Λοιπόν παίζει το Spead Racer στο Star....εντάξει σε πολλούς δεν άρεσε αλλά
είναι βασισμένη σε anime την έκαναν οι Whaichovski και παίζουν ηθοποιοί απο όλο τον κόσμο...
και την ΑΓΑΠΑΩ...

Μόλις κατέβασα και είδα την ταινία. Οκ, απλά δεν υπάρχει. Στυλ και σωστά εφέ, αγωνία και καταιγιστική δράση, βασισμένη σε anime που αποδόθηκε σωστά, λουστραρισμένη και σουρεαλιστική, ότι και να πεις είναι λίγο.

Αδιαμφισβήτητος αστέρας και πρωταθλητής, εννοείται, αυτός:

Spoiler:

Βρέξει-χιονίσει, χειμώνα-καλοκαίρι, αυτός ο μικρός είναι στυλ, σκανταλιά, λαιμαργία και μπαγαποντιά. ΘΕΟΣ.

[Erisadesu]

θεός ο μικρός θεός.

[Dxs]

Ελατε Πατρα, Οντα για οινομελα

[aboumonkey]

Spoiler: tldr

Που πήγε το Bluewhite-gt ? Που πήγε το gamato.info? Που πήγαν όλοι οι ελληνικοί torrent trackers ? Χάθηκαν; Τους έκλεισαν; Σίγουρα αυτό είναι αλήθεια αλλά είναι μόνο η μισή αλήθεια.

Η πλήρης αλήθεια είναι ικανή να δημιουργήσει πανικό και δεν ανακοινώνεται για να μας πιάσουν στον ύπνο. Ευτυχώς τα νέα διέρρευσαν γρήγορα. Εδώ και τρία χρόνια η δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος συνεργαζόταν με την δίωξη οικονομικού εγκλήματος ώστε να συγκεντρωθούν όλα τα απαραίτητα στοιχεία για ένα οργανωμένο και θανάσιμο χτύπημα στην "πειρατεία" μέσω διαδικτύου.

Χάκερ της δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος μάζευαν επιμελώς στοιχεία από όποιον γνωστό και άγνωστο Ελληνικό torrent site ή warez site έβρισκαν. Χρησιμοποιώντας ειδικευμένες τεχνικές δρούσαν απαρατήρητοι συλλέγοντας πολύτιμα στοιχεία για κάθε πειρατικό site και για κάθε χρήστη του.
Η τεχνολογία των torrents είναι διάτρητη κάθε χρήστης συνδέεται με χιλιάδες άλλους χρήστες εν άγνοια του όπως και ο torrent tracker. Έτσι οι ηλεκτρονικοί κομάντος παριστάνοντας τους χρήστες και χρησιμοποιώντας ειδικά εργαλεία μάζεψαν Terabytes στοιχείων ενάντια ενός τεράστιου αριθμού Ελλήνων χρηστών και Ελληνικών site.

Έχοντας αυτά τα στοιχεία στην διάθεση τους οι αρχές το μόνο που ζητούσαν για να απαγγείλουν κατηγορίες σε όλους αυτούς τους χρήστες είναι η ταυτότητα τους! Η ταυτότητα αυτή δεν είναι άγνωστη, απλά δεν μπορεί να βρεθεί εύκολα για νομικούς λόγους. Η ταυτότητα του κάθε χρήστη προκύπτει
άμεσα από την ήδη καταγεγραμμένη IP διεύθυνσή τους. Κάθε υπολογιστής που είναι συνδεδεμένος στο ιντερνέτ έχει μια μοναδική τέτοια διεύθυνση και
κάθε πάροχος ιντερνέτ είναι υποχρεωμένος να κρατάει ένα ειδικό αρχείο για 20 χρόνια. Σε αυτό το αρχείο καταγράφεται η IP που είχε ο κάθε χρήστης κάθε χρονική στιγμή καθώς και όλες οι IP με τις οποίες συνδέθηκε, δηλαδή τα site που επισκέφτηκε ή οι άλλοι χρήστες με τους οποίους επικοινώνησε.

Οι αρχές ανανέωναν καθημερινά την λίστα με τις ΙP των χρηστών. Το μόνο που εμπόδιζε το τμήμα δίωξης ηλεκτρονικού εγκλήματος από το να αποκτήσει πρόσβαση σε αυτή την λίστα ήταν η Ελληνική νομοθεσία που προστατεύει το απόρρητο των τηλεπικοινωνιών. Όμως με τις πρόσφατες τροποποιήσεις του ,ο νόμος έγινε πιο χαλαρός ώστε να μπορεί δήθεν να αντιμετωπιστεί η τρομοκρατία αποτελεσματικότερα.

Το πραγματικό αποτέλεσμα αυτής της νομικής χαλάρωσης είναι πως όλα τα αρχεία όλων των παρόχων υπηρεσιών διαδικτύου πέρασαν στις αρχές ακριβώς αυτή την εβδομάδα.

Παράλληλα δημιουργήθηκε ειδικό αρχείο με τα δεδομένα που αποθήκευε κάθε torrent tracker για τους χρήστες του. Όλοι οι χρήστες των ιδιωτικών tracker άθελα τους αποθήκευαν ενοχοποιητικά στοιχεία στους trackers. Πόσα και ποιά αρχεία έχουν κατεβάσει ή ανεβάσει και πότε. Τα τελευταία δεδομένα ήταν αυτής της εβδομάδας όταν οι διωκτικές αρχές κατέσχεσαν το περιεχόμενο όλων των Ελληνικών torrent trackers! Παράλληλα δόθηκε ειδικό ένταλμα μη-κοινοποίησης σε όλους τους εμπλεκομένους administrators, αν κάποιος από αυτούς αποδεδειγμένα αποκάλυπτε το γεγονός αυτό θα επιβάρυνε σημαντικά την θέση του.

Το γεγονός είναι ότι ήδη από χτές το βράδυ οι αρχές έχουν στα χέρια τους 100GB δεδομένων που αναφέρουν αναλυτικά ποια αρχεία ανέβασε και κατέβασε ο κάθε χρήστης, πότε και σε ποιούς τα έδωσε, ποιό ήταν το περιεχόμενο τους καθώς και άλλα στοιχεία που δεν έχουν γίνει γνωστά.

Και οι δίκες έχουν ήδη αρχίσει...Ήδη οι administrators του gamato.info οδηγούνται στα δικαστήρια...Αλλά αυτό είναι μόνο οι αρχή! Η δίωξη οικονομικού εγκλήματος σε συνεργασία με το υπουργείο οικονομικών θα περάσουν σχέδιο νόμου ώστε να επιβληθεί διοικητικό πρόστιμο σε κάθε έναν από αυτούς τους ανθρώπους μέσω των πάροχων υπηρεσιών διαδικτύου. Τα πρόστιμα που συζητιούνται είναι πραγματικά ΑΒΑΣΤΑΚΤΑ!

Ο λόγος που δημιουργείται ειδικό νομικό πλαίσιο για να επιβληθεί το πρόστιμο μέσω των πάροχων υπηρεσιών διαδικτύου είναι πως η συνολική διάρκεια όλων των δικών αναμένεται να ξεπερνά τα 20 χρόνια. Αν δικαζόντουσαν οι χρήστες μέρα νύχτα ο τελευταίος χρήστης θα καταδικαζόταν σε 20 χρόνια! Αυτό θα δημιουργούσε μεγάλο πρόβλημα στα δικαστήρια που κυριολεκτικά θα δέχονταν καθημερινά ορδές από "πειρατές"...

Στο δικαστήριο θα οδηγηθούν μόνο ορισμένοι πολλοί μεγάλοι "seeders" και οι administrators των site καθώς και όσοι χρήστες των Ελληνικών torrent trackers έκαναν χρήση από το εξωτερικό. Οι τελευταίοι θα αντιμετωπίσουν βαρύτατες κατηγορίες με βάση όχι μόνο την Ελληνική αλλά και την διεθνή νομοθεσία.

Όσον αφορά την τιμή του προστίμου έχει ως εξής:
· Για κάθε 1GB download παράνομα κατεβασμένου περιεχομένου το οποίο είχε κυκλοφορήσει στην Ελλάδα νόμιμα κατά την ημερομηνία έναρξης του download θα χρεώνονται από 1.000 έως 10.000 ευρώ ανάλογα με τις αξιώσεις του νόμιμου κάτοχου των πνευματικών δικαιωμάτων.
· Για κάθε 1GB download παράνομα κατεβασμένου περιεχομένου το οποίο δεν είχε κυκλοφορήσει στην Ελλάδα νόμιμα κατά την ημερομηνία έναρξης του download θα χρεώνονται από 10.000 έως 50.000 ευρώ ανάλογα με τις αξιώσεις του νόμιμου κάτοχου των πνευματικών δικαιωμάτων στο εξωτερικό.
Οι τιμές είναι πιο τσουχτερές για το UPLOAD μιας και νομικά θεωρείται ότι αυτός που "μοίραζε" τα αρχεία είχε κέρδος από αυτό. Οπότε τα ποσά είναι περίπου τα 10 πλάσια!!!

• Για κάθε 1GB upload παράνομου περιεχομένου το οποίο είχε κυκλοφορήσει στην Ελλάδα νόμιμα κατά την ημερομηνία έναρξης του upload
  θα χρεώνονται από 10.000 έως 100.000 ευρώ ανάλογα με τις αξιώσεις του νόμιμου κάτοχου των πνευματικών δικαιωμάτων.

• Για κάθε 1GB upload παράνομα περιεχομένου το οποίο δεν είχε κυκλοφορήσει στην Ελλάδα νόμιμα κατά την ημερομηνία έναρξης του upload
  θα χρεώνονται από 100.000 έως 500.000 ευρώ ανάλογα με τις αξιώσεις του νόμιμου κάτοχου των πνευματικών δικαιωμάτων στο εξωτερικό.

Το ευτύχημα είναι πως οι Ελληνικοί δημόσιοι τηλεοπτικοί σταθμοί ,συμπεριλαμβανομένων των κρατικών καναλιών αναμένεται να ανακοινώσουν ότι δεν έχουν αξιώσεις από οποιαδήποτε διακίνηση υλικού δικιάς τους τηλεοπτικής παραγωγής αρκεί να έχει προβληθεί πριν τις 10/03/2010 .Για κάθε τηλεοπτική εκπομπή που διακινείται παράνομα μέσω διαδικτύου η οποία έχει προβληθεί αργότερα από τις 10/03/2010 το πρόστιμο θα επιβάλλεται κανονικά.

Το πιο απελπιστικό στην όλη κατάσταση είναι πως σύμφωνα με αυτό το νομοσχέδιο όποιος καταφύγει στο δικαστήριο αμφισβητώντας την απόφαση θα κληθεί να προκαταβάλει το πρόστιμο με την ελπίδα πως αν δικαιωθεί θα του επιστραφεί το ποσό άτοκα και με τον κίνδυνο
να αντιμετωπίσει σκληρότερες ποινές αν τελικά καταδικαστεί. Το προβλεπόμενο ποσό σε περίπτωση καταδίκης είναι το 3 πλάσιο αυτού που έχει
επιβληθεί. Σε κάθε περίπτωση είτε ο κατηγορούμενος κινηθεί δικαστικά είτε όχι το πρόστιμο θα πρέπει να καταβάλλεται εντός εξαμήνου και σε περίπτωση αδυναμίας καταβολής θα επιχειρείται η είσπραξή του μέσω κατασχέσεων!

Τα πιο εξοργιστικά σημεία του νομοσχεδίου είναι πως:
1. Τα πρόστιμα θα επιβληθούν χωρίς δίκη.
2. Τα ποσά είναι πραγματικά εξωφρενικά και αβάστακτα και δεν αντιστοιχούν στην πραγματικότητα.

• Το απόρρητο των τηλεπικοινωνιών καταστρατηγήθηκε χωρίς κανένας να αντιδράσει. Αλήθεια τι έχει να πει η δήθεν Αρχής Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα και ο Συνήγορος του Πολίτη για αυτό; Θα πραγματοποιηθούν κατασχέσεις από ιδιωτικούς οργανισμούς καθώς δεν υπάρχει κρατικός πάροχος διαδικτύου.
• Ιδιωτικοί οργανισμοί αποκτούν δικαιοδοσία να επιβάλουν πρόστιμα.

Ενημερώστε άμεσα όλους τους γνωστούς σας. Το θέμα πρέπει να πάρει διαστάσεις άμεσα. Διαδώστε το άμεσα!!!

Oκ έχω ανησυχήσει λιγάκι... Ελπίζω να μην ισχύει αυτό που γράφεται...

[Tenshi]

....δηλαδη ετσι οπως λεει περιπου στους 100.000 και βαλε χρηστες θα πανε φυλακη?
δεν καταλαβα!!! Οο

δεν ξερω βεβαια κατα ποσο ισχυει αυτο...

[mono]

Δεν θα πάνε φυλακή αλλά θα τους επιβληθούν πρόστιμα...Οι απλοί χρήστες δεν κινδυνεύουν, δηλαδή αυτοί που κατεβάζουν...Ενδεικτικά ο λόγος...

Στη συνέχεια ερχόμαστε στο χρήση που επισκέπτεται τέτοιου τύπου ιστοσελίδες ή εκτελεί προγράμματα online ανταλλαγής αρχείων, εντοπίζει τραγούδια της αρεσκείας του, και τα κατεβάζει στο σκληρό δίσκο του υπολογιστή του. Ο χρήστης αυτός, εφόσον τα μουσικά έργα τα αντιγράφει για προσωπική του χρήση και μόνο, και όχι για παραπέρα εκμετάλλευσή τους, δεν παρανομεί. Η "αντιγραφή" αυτή επιτρέπεται από το ισχύον νομικό πλαίσιο, και δεν προσβάλει κανένα δικαίωμα πνευματικής ιδιοκτησίας.

Από την άλλη αν κατάλαβα καλά αυτό ισχύει μόνο για τους ελληνικούς torrent trackers και όχι για αυτούς του εξωτερικού...

Πάντως με χώρες του εξωτερικού ήδη να νομιμοποιούν το download/upload και με τόσους χιλιάδες χρήστες οποιαδήποτε μέτρα θέλουν να περάσουν ακόμα και να ψηφιστούν είναι δύσκολο να εφαρμοστούν...

[Hazuki]

Βασικά δεν έκανες bold το σημαντικότερο

Ενημερώστε άμεσα όλους τους γνωστούς σας. Το θέμα πρέπει να πάρει διαστάσεις άμεσα. Διαδώστε το άμεσα!!!

Μυρίζει chain mail. Γενικολογίες, συνδιασμός Ελληνικής δημοσιογραφίας και ειδήσεων από το insomnia, συν ανώνυμο ποστ σε blog τύπου troktiko. Επίσης κάτι άλλο, η δίωξη ηλεκτρονικού εγκλήματος είναι ελάχιστα άτομα και εδώ σύμφωνα με το άρθρο μιλάμε για terrabytes δεδομένων [λαλ γατ] plus bonus 100gbyte logs από τους ISP's, νταξ σε μερικά χιλιάδες χρόνια που θα χουν φιλτράρει τα δεδομένα θα αρχίσω να ανησυχώ.