Jump to content


Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!


Sign In 

Create Account
Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR, ένα ελληνικό forum για τα anime, τα manga και την ιαπωνική κουλτούρα. Βλέπετε την ιστοσελίδα μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας! Η εγγραφή σας στην διαδικτυακή κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να ψηφίσετε σε δημοσκοπήσεις, να πάρετε μέρος σε διαγωνισμούς μας και πολλές άλλες επιπλέον υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη σας. Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και φυσικά δωρεάν. Ελάτε και εσείς στην κοινότητά μας σήμερα!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
 

Photo
- - - - -

About Women Trilogy (English)


  • Please log in to reply
13 replies to this topic

#1 CommanderSP

CommanderSP

    under the members command

  • Retired Staff
  • 151 posts

Posted 12 October 2007 - 00:22

Κυριες και κυριοι με μεγαλη μου τιμη σας παρουσιαζω μερικες αποψεις επανω σε ενα αιωνια φλεγον ζητημα, ενα ζητημα που ολοι εχετε ηδη σχηματισει μια αποψη με βαση τις εμπειριες σας. Enjoy ;)

PART 1: The UN-natural Selection

"A woman looks for two things on a man, individuality and affection"

This is what was said by some people I know back home and even if sometimes it is not accurate (for instance individuality has to be connected to something perceived as "good" by the general public like good body or good at making one laugh), it is nevertheless considered as the rule for women looking for a relationship. It seems to make sense because one needs to identify some traits which are near unique to the person, something that really makes him stand from the crowd and of course the verification that this individual really cares for the woman because there is no point in going out with someone who thinks of himself more than he thinks of her.


...and this is where everything starts to go wrong. Women tend to flock to males who know how to be assertive to near aggressive, people who put pressure on females and tend to demand more than other people. However this is one of the reasons why we end up with them saying "all men are pigs". People who are too assertive, they don't necessarily care for the girl, they go out with her because of being selfish and wanting to simply "conquer" her. In other words, when one says tings like "you look really lovely today" adding all those fancy words which make women intrigued and they say them without getting stuck or feeling uneasy about it, then SOMETHING IS WRONG.

This can be considered as the cancer of today's society, where individuals find it difficult to communicate with others and expressing their feelings is even more difficult, so for one to tell someone he really likes her, this can NOT be done in a relaxed manner. This is connected to self-esteem as well, however the argument still stands that if you really care for someone, you will be at a loss of words quite a lot, having a near embarrassing behavior at times, something not usually appreciated.

However this is not considered an advantage and females still prefer the assertive males who never fear the female reaction to what they say and do. It is believed that "if he likes me, he will have to fight for it", however that only gives the chance to the wrong people. Sometimes the right guy finds the courage and makes a move, but this is not what usually happens.

At the end of the day, being too full of yourself and knowing the right moves, will get the job done instead of expressing one's true emotions which sometimes are too strong to control.

PART 2: The Friend Theorem

It is the most well known trap concerning approach methods used. A trap where once you enter, there is no way back. Simply put, one spends too much time getting to know a female and then he enters "the friend zone" a place where any further plans are annihilated either by her blindness to see what is going on, or by her conscious refusal to slowly proceed to the next level. The truth is that everyone needs friends to talk about their problems, so they have to be people who are not quite attractive but they do show a genuine interest in a specific female, becoming the ones who have to listen about ALL the problems that female has with another individual who is attractive but does not appear to understand her. Suffice to say, she will NEVER think of leaving the attractive one for the one who seems to care a bit more, so once their minds are set, they are willing to tollerate practically everything and they can do that by talking to a friend using this a a discharge mechanism but in most cases, they are using the wrong people for that work.

The other way one can step to this "dead zone" as it is called by certain people, is to "be really nice", which is even more fascinating. One can try and avoid the first one by carefully planning ahead and act fast in accordance with the female's response, however there is really no way round this one. You like someone you ARE nice even if you do not want to. You like someone a lot, you are willing to give up everything for that person. That is the definition of liking someone and yet not caring much prevails. This however explains the adjectives used to describe females on a male conversation ranging from rude to degrading for women. Once again it's not the males fault...

However it appears to be a wide diversity to the way each female can be approached, a diversity wide enough to accommodate for all different approaches. In other words, there have to be some females who appreciate one's genuine concern, caring and patience, however it has been proven numerous times that such tactics usually fail. This may be the case because even if there appears to be a diversity in female mentality, with some females CLAIMING to have more depth than others, the end result is the same so occasionally there is deception in the approach method used induced by the female herself. In other words, she may look like she has to be approached in a more courteous way, but in the end it turns out that this is not the case.

We live in the era of smooth operators who get the lion's share with the rest acting as hyenas to get what is left or thrown away. I am terribly sorry if this sounds offensive to some individuals but when I repeatedly listen to the same question "Why do we always go for the wrong person?" then I thought I would try to provide an explanation on why many times people's emotions are entirely different from their logic and logic is predominately used for making friends.

Then again...you can not use logic to fall for anyone...


PART 3: OBJECTION!!!

Having listed the male discontent on female selection methods, this is an attempt to balance the topic out looking at it from the female perspective.

First of all, it goes without saying that individuals, who manage to stand from the crowd and NOT in a weird way, are preferred. Similarities are evident comparing primate groups where the not so strong males are selected against the strong ones (who get to mate with multiple females - now that's a nice life!!) thus passing on the genes which are considered to be the best for that given environment. A female needs to be proud of the male standing next to her, with this maturing to adoration as time goes by. The difference of course between primates and humans is the wide diversity between the personalities of the females and even if this was downplayed previously, the truth is that what women seek vary from female to female, even if most (if not all) seem to agree on the attractiveness of certain external characteristics.

The only problem is that statistically, some preferences are more popular than others and sometimes some groups of females, who pay attention to other characteristics, are too hard to locate. Another proposal is that diversity is partly inhibited by communication between females. Popular ideas tend to become even more popular due to the fact that some females portrayed them as the rule, with other females following suit. In other words, some females tend to act under the influence of other females even though they do not share the same views. Then again, diversity is a word loved by geneticists, hated by society with a passion, making individuals to alter their behavior in order to "fit in" (and that is another big topic actually)

Concerning males not being articulate due to too much pressure, their view is pretty simple. The subsequent "freezing" that some males undergo when they approach the female of their preference, is considered as immature and as a sign of weakness. Looking for someone they can admire, that someone is required to exhibit some sort of power within a group so he can be respected and valued by others as well as a positive attitude on life (this is tightly linked to high self esteem) and not considered as a "sidekick" with his existence barely noticeable by others, or someone who is constantly being made fun of. However I may have to add that in quite a few occasions, a "sidekick" can acquire power and self esteem because of a subsequent relationship, making him able to show his true colors, even with myself believing that "the best things in this world do not lie in open view, but well hidden" but few individuals are willing to look for "the frog who can transform into a prince".


At the end of the day some individuals are getting through much easier than others and that is never going to change. So one has to capitalize on his own abilities in order to show his individuality, developing communication skills in order to enable him to cope with other individuals in a group, a vital step into getting across his own distinct personality and this has to be done with no fear, but pride, however all this theory, usually fails in practice. What usually happens is that some "less fit" people simply give up, a phenomenon which has become more evident in the last few decades and is related to ones attitude and not the actual abilities of an individual.


"The beauty of this world lies in places never imagined by any rational thinking, proving how beautiful and unexpected life really is"

Με αλλα λογια, το μεγα προβλημα βρισκεται στο οτι η εκκινηση μιας γνωριμιας δεν εχει ΚΑΜΙΑ σχεση με την πραγματικη αξια του αλλου και πρεπει να ακολουθει ενα "τελετουργικο" αμα θελετε, το οποιο μερικες φορες ειναι στρατηγικο και αλλες φορες τελειως χαζο. Δυστηχως ομως δεν εχω καταφερει να βρω ενα "σωστο" συστημα επιλογης οποτε και ο λογος υπαρξης του υπαρχονοτος συστηματος δεν ειναι ασημαντος.

BTW τελειως τυχαια προσεξα οτι το thread αυτο ειναι το τριακοσιοστο του Off Topic section hehe

CSP

#2 Mythos

Mythos

    Anime Fan

  • Members
  • 181 posts

Posted 12 October 2007 - 00:46

"A woman looks for two things on a man, individuality and affection"


I disagree in every possible way:nosey:

#3 CuBi

CuBi

    Trailblazer

  • Members
  • 169 posts

Posted 12 October 2007 - 01:07

Why?

CommanderSP: Μετά τα άνιμε, φροντίζει και για την ερωτική μας αποκατάσταση! :D
Posted Image

#4 LucyBR

LucyBR

    宝塚歌劇団の歌姫

  • Members
  • 1,559 posts

Posted 12 October 2007 - 03:39

Τώρα ανοίξατε τεράστιο θέμα κυβερνήτα... Απ την αρχή του χρόνου όλοι μα ΟΛΟΙ από φιλοσόφους, ψυχολόγους και μαθηματικούς μέχρι το φούρναρη της γειτονιάς μου που λέει ο λόγος έχουν ασχοληθεί με το θέμα αυτό κι άκρη δεν έχουν βγάλει... Πρέπει να είναι από τα πιο αμφισβητούμενα και διφορούμενα θέματα ever.. Απ οτι βλέπω προσπαθούμε να δώσουμε μια σούμα για το τι είναι τελικά ''Αυτό που θέλουν οι Γυναίκες'' (correct me if I'm wrong). Και η απάντηση είναι......

Spoiler:


Το θέμα είναι μπερδεμένο όσο δεν πάει.. Κατηγορείτε τις γυναίκες για το οτι ψάχνουν κάποιον που να εμπνέει σταθερότητα και εμπιστοσύνη (αεράτος τυπάς και καλά) και δεν δίνουν σημασία σε κάποιον που ενδεχομένως να έχει περισσότερα να δώσει αλλά ο οποίος δεν '''φαίνεται'' με την πρώτη ματιά.. Μήπως ωρέ λεβέντες και σεις κάπως έτσι δεν συμπεριφέρεστε? Έχουν πάρει τα μυαλά των περισσότερων αέρα και περιμένετε να έρθει η καρακουκλάρα δίμετρη να σας κοιτάξει με τα γαλαζοπράσινα μάτια της, να τινάξει τα μακριά κατάξανθα μαλλιά της και να πει: ''Ειμαι ελεύθερη. Θες να κάνουμε σχέση? Κανε με ο,τι θες''(κόσμια version). Και από τη μια το να μας ξινίζει το άλλο μας βρωμάει αλλά απ την άλλη κλάψα και μιζέριασμα ''δεν έχω γκόμενα, καμια δε με θέλει, μα τι έχω πια??''. Μετά είναι και το άλλο: όποτε μας παρουσιάζεται καμιά ευκαιρία ή σνομπάρουμε επιδεικτικώς, ή ούτε που αντιλαμβανόμαστε το ενδιαφέρον της αλληνής ακόμα κι αν μας χαστουκίσει στη μούρη!!

Βέβαια δε λέω.... τα δίκια σας τα έχετε... όποτε πας να είσαι σωστός και να φερθείς στην κοπέλα κύριος και ξηγημένος βγαίνεις στο τέλος ο μαλάκας της υπόθεσης, γιατί ή θα φρικάρει αυτή που θέλησες να είσαι ''φυσιολογικός'' μέσα σε μια θάλασσα ηλιθίων ή θα σε ταράξει στο δούλεμα και την εκμεταλλευση. είναι κ ο μαζοχισμός των γυναικών βλέπεις... όταν έχουν ένα καλό παιδί δεν το εκτιμάνε, πρέπει να πέσουν σε κανα ρεμάλι πρώτα για να αρχίσουν να αυτομουτζώνονται μετα...

Προσωπικά είμαι από τους ανθρώπους που πιστεύουν οτι ο αληθινός ''θησαυρός'' απαιτεί μακρύ επίπονο και προσεχτικό ''σκάψιμο'' για να αποκαλυφθει. Ακόμα κι έτσι όμως, πρέπει όμως κανείς να μάθει να ξεχωρίζει τα ''ορυχεία'' από αυτούς που έχουν σκληρό ''κέλυφος'' μόνο και μόνο για να κρύψουν ένα άδειο εσωτερικό...

Γενικός κανόνας ΔΕΝ μπορεί να υπαρξει.. από ενα σημείο και μετά έχουμε να κάνουμε με άτομα, με περιπτώσεις, και όχι ''τη μαγική συνταγή'' που δουλεύει σε όλες.. ενδεχομένως να υπάρχουν κάποια πράγματα που η πλειοψηφία εκτιμά τα οποία να προσφέρουν ένα επιπλέον ''σπρώξιμο''. το σημαντικότερο πράγμα παίδες όμως είναι ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ!!!!!! ένα σίγουρο πραγμα είναι οτι η απραξία δεν πρόκειται να βγάλει πουθενά. αναβλητικότητα, δειλία, και πισωγυρίσματα γενικώς πρέπει να αποφεύγονται. ''ναι οκ, ρε κοπελιά'', θα πείτε τώρα ''όντως με το να κάθομαι έτσι δεν βγαίνει τίποτα. εγώ όμως χυλόπιτα δε γουστάρω να φάω και να κινδυνεύω κιόλας να μην έχω ούτε καν φιλική σχέση μαζί της επειδή μπορεί να τρομάξει και να απομακρυνθεί μ αυτά που θα ακούσει''. έτσι όμως ποτέ δε θα ξέρεις.. και συνήθως έτσι χάνονται οι μεγάλες ευκαιρίες. αν μπορείς να ζήσεις μ αυτό πάσο......

Το μόνο σίγουρο είναι οτι ισχύουν τα πάντα και τίποτα. Κι αν βάλεις και τη συνήθεια των γυναικών άλλα να λένε κι άλλα να εννοούν τρέχα γύρευε....

Spoiler:

Posted Image

Spoiler: &#33909


#5 somnium_mortiis

somnium_mortiis

    Starting...

  • Members
  • 26 posts

Posted 12 October 2007 - 14:11

ειναι νομιζω θεμα ανθρωπου και οχι φυλου... αν καποιος η καποια επιλεγει να παιξει πιστα οτι της η του προσταζει η σημερινη κοινωνια ειναι δικο της η του θεμα. απο κει και περα εμενα σαν κοπελα εαν με προσεγγισει καποιος φιλικα, αν μου αρεσει δεν εχει σημασια... δεν μπορει και να θελει να μπει στη ζωνη των φιλων. εαν δεν του αρεσω θα το σεβαστω εννοειτε, απλα δεν νομιζω οτι εχει σημασια ο τροπος προσεγγισης... σημασια εχει εαν το αγορακι αρεσει στο κοριτσακι και το αντιστροφο
Posted Image
when in doubt..... set something on fire

#6 JigokuNeko

JigokuNeko

    Anime Amateur

  • Members
  • 115 posts

Posted 12 October 2007 - 16:45

:blurah5:τι πολτος κοινωνιολογιας ειναι αυτος, καλε?!
προσπαθει να βαλει ολα τα αυγα σε ενα καλαθι, με φαινεται...:nosey:
να πω και γω την σκεψη μου, σαν μεγαλο κοριτσακι που ειμαι...

καταρχας, δεν ξερω για τις αλλες, αλλα εγω οποτε βλεπω ελλεινα επιθετικο τυπο μου'ρχεται να του φορεσω τον σκουπιδοτενεκε κολαρο. μηδεν εις το τετραγωνο με τη μια!
η καλυτερη τακτικη για τα αγορια-και τα κοριτσια-ειναι να εχουν λογικη αυτοπεποιθηση, οχι να παριστανουν τον Κοναν τον Βαρβαρο. αυτα ειναι καραγκιοζιλικια και δεν πιανουν με σοβαρους ανθρωπους (υποθετω δεν μιλαμε για ξεπετες)

η μεθοδος της (και καλα) φιλιας απο την αλλη ειναι επισης ακυρη και μαλιστα και διπλοπροσωπη. ερχεται ο καθε ξυπνιος και σου το παιζει κολληταρι για να σε πιασει γκομενα μετα? δε σφαξανε. πιο πολυ θα εκτιμησει η νορμαλ κοπελα την αληθεια παρα κατι τετοιες σουπιες. τη γουσταρεις? δωσε ενα-δυο hint και οτι ηθελε ας γινει. εξαλλου, οι κοπελες εχουν ρανταρ για κατι τετοια και δινουν *πληρη* αναφορα στις κολλητες τους, οι οποιες θα αναλυσουν με τρομακτικη λεπτομερεια την καθε κινηση του αλλου για να βγαλουν πορισμα. μη σας πω οτι καλυτερα να γινεσαι φιλος με τις κολλητες της, μη παθεις καμμια ζημια αργοτερα.

επειδη ο καθε ανθρωπος ειναι διαφορετικος, γενικος κανονας δε βγαινει με τιποτα για τροπους προσεγγισης και τα λοιπα. το μονο που εχω να πω ειναι οτι πρωτα πρεπει καποιος να περναει καλα μονος του, να τα παει καλα με τον εαυτο του, και μετα ερχονται και τα αλλα. σκεψεις του ειδους~ειμαι βαρετος/μονος/ασχημος ειναι αυτοσαμποταζ. αν εσυ βρισκεις τον εαυτο σου βαρετο κτλ. λογικο και επομενο ειναι να καταντησεις ετσι!


#7 red pyramid

red pyramid

    Revolutionary Fanboy

  • Members
  • 1,655 posts
  • LocationThe city upon the hill

Posted 13 October 2007 - 20:53

Τι θέλουν οι γυναίκες?Κάθε κοπέλα θέλει κάτι το διαφορετικό,όπως και κάθε άντρας.Ο καθένας μας είναι διαφορετικός.Κάποι/ες μπορούν να κάνουν παρέα με άτομα του άλλου φύλου και να μην το δούνε ερωτικά,και άλλοι δεν μπορούν.Υπάρχουν και οι μέσες καταστάσεις,δλδ να είναι ένα συγκεκριμένο άτομο το οποίο δεν μπορούμε να το δούμε αλλιώς από ερωτικά.Άλλωστε,όταν μας ελκύει κάποιος/α,μας ελκύει το ίδιο το άτομο,όχι το φύλο του και μόνο.Δεν σημαίνει ότι η περιπτωσή του/ης είναι αυτή που ισχύει για όλους.

Τώρα το τι πιστεύω για το κείμενο,όπως και για τον κάθε φιλόσοφο ή τυπά γενικώς που προσπαθεί να υπεραναλύσει τέτοια θέματα,και να βγάλει ένα συμπέρασμα αντεικειμενικό και καλά γύρω από αυτά....τύποι που είχαν υπερβολικά ελεύθερο χρόνο για να τον διαθέσουν σε τίποτα χρήσιμο,οπότε κάθονται και λένε αμπελοφιλοσοφίες.
Posted Image

#8 Mythos

Mythos

    Anime Fan

  • Members
  • 181 posts

Posted 14 October 2007 - 00:22

Why?


Πού και πότε ζείς???:hahaha:

#9 CommanderSP

CommanderSP

    under the members command

  • Retired Staff
  • 151 posts

Posted 14 October 2007 - 03:25

"τύποι που είχαν υπερβολικά ελεύθερο χρόνο για να τον διαθέσουν σε τίποτα χρήσιμο"


Οπως πχ να βγουν εξω, να πανε να τα σπασουνε πληρωνοντας πολυ ακριβα ενα μπουκαλι νοθευμενο κρασι και ακουγοντας φωνες που και οι ιδιοι εχουν καλυτερες, γελωντας μεχρι δακρυων με την οποιαδηποτε ασημαντη λεπτομερεια και κανοντας το λεγομενο socialising. Ενα αλλο κομματι της φανταστικης αυτης ασχολιας ειναι να υποκρινομαστε σε ατομα του κυκλου μας οτι τους σεβομαστε για να παμε στα υπολοιπα ατομα και να τους κατηγορησουμε για οτι μας φαινεται στραβο. Ολοι βεβαια το κανουμε αυτο μεχρι καποιο σημειο αλλα αυτη ειναι πραγματικα μια μεγαλη κουβεντα που...


"οπότε κάθονται και λένε αμπελοφιλοσοφίες."

Ακριβως. Βεβαια εαν δεν καθομασταν ποτε να κανουμε τετοιες αμπελοφιλοσοφιες, δεν θα ειχαμε καθολου τον τομεα της ψυχολογιας, της θεωρητικης φυσικης και το μονο που θα μας ενδιεφερε θα ηταν να επιζησουμε μεχρι να πεθανουμε. Επισης η αναπτηξη του κοσμου θα κινουταν απελπιστικα αργα αν και αυτο ειναι ενα θεμα που "τραβαει συζητηση". Το μονο που θελω να προσθεσω ειναι οτι μεχρι και κοντα πριν 3 χρονια, το ADN ηταν μια ακομα αμπελοφιλοσοφια. (καποιοι αλλοι το ειχαν αναφερει με διαφορετικα ονοματα αλλα δεν εχει σημασια)

Ζουμε σε μια κοινωνια που θελω να πιστευω οτι επιτρεπει την ελευθερη εκφραση, ακομα και εαν αυτη κατακρινει τις κινησεις ορισμενων ατομων οποτε το μονο που θελω να πω ειναι οτι για τους παραπανω λογους, διαφωνω με το "ανουσιο" της αμπελοφιλοσοφιας.

CSP

#10 red pyramid

red pyramid

    Revolutionary Fanboy

  • Members
  • 1,655 posts
  • LocationThe city upon the hill

Posted 14 October 2007 - 03:57

"οπότε κάθονται και λένε αμπελοφιλοσοφίες."

Ακριβως. Βεβαια εαν δεν καθομασταν ποτε να κανουμε τετοιες αμπελοφιλοσοφιες, δεν θα ειχαμε καθολου τον τομεα της ψυχολογιας, της θεωρητικης φυσικης και το μονο που θα μας ενδιεφερε θα ηταν να επιζησουμε μεχρι να πεθανουμε. Επισης η αναπτηξη του κοσμου θα κινουταν απελπιστικα αργα αν και αυτο ειναι ενα θεμα που "τραβαει συζητηση". Το μονο που θελω να προσθεσω ειναι οτι μεχρι και κοντα πριν 3 χρονια, το ADN ηταν μια ακομα αμπελοφιλοσοφια. (καποιοι αλλοι το ειχαν αναφερει με διαφορετικα ονοματα αλλα δεν εχει σημασια)

Ζουμε σε μια κοινωνια που θελω να πιστευω οτι επιτρεπει την ελευθερη εκφραση, ακομα και εαν αυτη κατακρινει τις κινησεις ορισμενων ατομων οποτε το μονο που θελω να πω ειναι οτι για τους παραπανω λογους, διαφωνω με το "ανουσιο" της αμπελοφιλοσοφιας.

CSP


Δεν θα σχολιάσω τη πρώτη παράγραφο,γιατί νομίζω όποιος το διαβάσει θα δεί ότι είναι κάπως ειρωνική.Περνάω όμως στη δεύτερη.

Η ψυχολογία δεν προχώρισε από ανθρώπους που λέγανε ότι τους κατέβαινε,αλλά από ανθρώπους που είχανε διάθεση και σοβαρότητα για έρευνα.Το κείμενο που έδωσες έλεγε πολύ απόλυτα πράγματα,και έδειχνε κάποια πράγματα με εντελώς δογματικό τρόπο,σαν να είναι απόλυτα σωστό,και ειλικρινά δεν μου φάνηκε σοβαρό,αν και υπάρχει η περίπτωση να έκανα λάθος μιάς και δεν είχα χρόνο να το διαβάσω αργά-αργά..
Αλλά βέβαια αυτό είναι μόνο η αποψή μου,δεν αρνήθηκα το δικαίωμα κάποιου να έχει άλλη γνώμη.Ίσως να μην το έθεσα σωστά,οπότε παίρνω πίσω τον τρόπο που τα είπα.
Αυτά...
Posted Image

#11 CommanderSP

CommanderSP

    under the members command

  • Retired Staff
  • 151 posts

Posted 14 October 2007 - 04:21

"Το κείμενο που έδωσες έλεγε πολύ απόλυτα πράγματα,και έδειχνε κάποια πράγματα με εντελώς δογματικό τρόπο,σαν να είναι απόλυτα σωστό"

Εαν οντως ηταν ετσι τα πραγματα, το κειμενο αυτο δεν θα το ανεβαζα σε κανενα forum παρα ισως σε καποια προσωπικη σελιδα που δεν θα επετρεπα κανενα σχολιο. Ο λογος λοιπον που το εθεσα προς συζητηση (=forum) ηταν γιατι ορισμενες αποψεις περιγραφουν πληρως ΠΑΡΑ πολλες καταστασεις που εχουν ζησει αρκετοι και θα ηταν ενδιαφερον να γινει μια σηζητηση επανω στο τι τελικα συμβαινει ητε σε σοβαρο ητε σε αναλαφρο και κωμικο υφος (με το δευτερο να συντελει στην ευκολοτερη διεξαγωγη της συζητησης)

Τωρα ενα απο τα πραγματα που μαθαινει ο ανθρωπος σε καποια στιγμη της ζωης του, ειναι οτι ΤΙΠΟΤΑ σε αυτον τον κοσμο δεν ειναι τελειo. Απο την φθορα των υλικων στην αδυναμια μιας τελειας αντιγραφης του DNA απο τα ενζυμα που ειναι υπευθυνα, μεχρι και την οποιαδηποτε υπαρχουσα νομοθεσια. Με αλλα λογια ΤΙΠΟΤΑ δεν ειναι απολυτως σωστο, ητε αυτο εχει να κανει με μια αμπελοφιλοσοφια οπως την αποκαλεις, ητε με το πως ξοδευει ο καθενας το χρονο του. Ακομα και τα forum δεν υπαρχουν για να σχηματισουν τις απολυτως σωστες αποψεις με βαση συλλογικες αποφασεις. Ο λογος υπαρξης τους περα απο την διαδωση των νεων και κοινωνικοποιηση των μελων ειναι η αναπτυξη διαφορων ιδεων (πολλες φορες αντιμαχομενων) που συμβαλει στον σχηματισμο μιας αποψης στα μελη μιας κοινοτητας.

"αλλά από ανθρώπους που είχανε διάθεση και σοβαρότητα για έρευνα"

Πληροφοριακα η ΠΑΓΙΑ τακτικη που ακολουθεται ειναι αρχικα ο σχηματισμος μιας θεωριας με βαση καποιες παρατηρησεις που δεν εξηγουνται με καποιους υπαρχοντες κανονες και η επινοηση ενος πειραμματος για αποδειξη της θεωριας. Η θεωρια αυτη πολλες φορες ειναι ΤΕΛΕΙΩΣ αυθαιρετη και αρκετες φορες χρειαζεται να αναθεωρηθει πολλες φορες. Μονο ετσι ομως εχουμε αναπτυξη στο χωρο της ερευνας. Οσω για την ψυχολογια...Ο Yung και ο Freud "σκοτονοντουσαν" οταν ζουσαν γιατι ο ενας καλουσε τις αποψεις του αλλου χαζομαρες, οι σημερινοι ψυχολογοι εχουν περιπου τα ιδια στρατοπεδα.


CSP

#12 Adventurer

Adventurer

    Αιώνιος φοιτητής

  • Members
  • 2,983 posts

Posted 24 March 2008 - 19:47

Εγω παντως παρατηρω οτι πολλα απο τα αναγραφομενα στο πρωτο post τα βλεπω διαρκως γυρω μου. Ειδικα για το "οι αντρες ειναι γουρουνια" ειχα κανει τη δικη μου "ερευνα" και βρηκα οτι, ναι πιστεψτε το, ΟΛΕΣ οι κοπελες που ακουσα να λενε αυτο το πραγμα (ή 11 ή 12 ειναι) πηγαιναν με αντρες που ενεπνεαν αντρισμο, ηταν σιγουροι για τον εαυτο τους και ηξεραν τι να πουν σε καθε περιπτωση (στις τελευταιες 6 ρωτησα αν τις εκαναν να γελανε και οι 5 ειπαν ΝΑΙ). Το αστειο ειναι οτι παρολο που το καταλαβαιναν οτι εκαναν το ιδιο ακριβως λαθος με ολες τις επιλογες τους, αντι να σκεφτουν οτι εν τελει ο τροπος που επιλεγουν τους αντρες ειναι λαθος, εντουτις λενε οτι φταινε ολοι οι αντρες... λογικο ετσι; "Αφου κανω λαθος επιλογες, σημαινει οτι ολοι οι αλλοι ειναι λαθος"...

Παντως θα διαφωνησω και εγω με το κομματι που λεει "A woman looks for two things on a man, individuality and affection". Οχι επειδη ξερω τι πραγματικα ψαχνουν, αλλα επειδη ξερω πολλες που δεν ψαχνουν πραγματικα για αυτα (και ας λενε μερικες οτι ψαχνουν για affection ενω στην πραγματικοτητα οποιος τους δειχνει affection βλεπετε στο Part2 του πρωτου ποστ τι παθαινει... η αυτουποβολη ειναι μεγαλο πραγμα).

Το κομματι που λεει πως οι γυναικες προτιμουν αυτους που τις φερονται ασχημα παρα αυτους που τους φερονται καλα το βλεπω πολυ συχνα επισης (οχι παντα αλλα σιγουρα (60+)% ) και να το εξηγησω δεν μπορω.


ΥΓ : Ο σκοπος του thread οπως τον βλεπω εγω δεν ειναι η υπεραναλυση ή να προτεινει τροπους που να φερεστε... ειναι πρωτιστως για να μαθουμε ολοι (αντρες και κοπελες) να φυλαγομαστε για να μη φαμε τεραστια απογοητευση αργοτερα... και πιστεψτε με, αν βγειτε στον κοσμο πιστευοντας οτι ολα ειναι ιδανικα και αγνοησετε μερικα απο τα πραγματα που γραφτηκαν παραπανω, δεν την γλιτωνετε την απογοητευση...
Posted Image

#13 red pyramid

red pyramid

    Revolutionary Fanboy

  • Members
  • 1,655 posts
  • LocationThe city upon the hill

Posted 24 March 2008 - 20:54

Εγω παντως παρατηρω οτι πολλα απο τα αναγραφομενα στο πρωτο post τα βλεπω διαρκως γυρω μου. Ειδικα για το "οι αντρες ειναι γουρουνια" ειχα κανει τη δικη μου "ερευνα" και βρηκα οτι, ναι πιστεψτε το, ΟΛΕΣ οι κοπελες που ακουσα να λενε αυτο το πραγμα (ή 11 ή 12 ειναι) πηγαιναν με αντρες που ενεπνεαν αντρισμο, ηταν σιγουροι για τον εαυτο τους και ηξεραν τι να πουν σε καθε περιπτωση (στις τελευταιες 6 ρωτησα αν τις εκαναν να γελανε και οι 5 ειπαν ΝΑΙ). Το αστειο ειναι οτι παρολο που το καταλαβαιναν οτι εκαναν το ιδιο ακριβως λαθος με ολες τις επιλογες τους, αντι να σκεφτουν οτι εν τελει ο τροπος που επιλεγουν τους αντρες ειναι λαθος, εντουτις λενε οτι φταινε ολοι οι αντρες... λογικο ετσι; "Αφου κανω λαθος επιλογες, σημαινει οτι ολοι οι αλλοι ειναι λαθος"...

Παντως θα διαφωνησω και εγω με το κομματι που λεει "A woman looks for two things on a man, individuality and affection". Οχι επειδη ξερω τι πραγματικα ψαχνουν, αλλα επειδη ξερω πολλες που δεν ψαχνουν πραγματικα για αυτα (και ας λενε μερικες οτι ψαχνουν για affection ενω στην πραγματικοτητα οποιος τους δειχνει affection βλεπετε στο Part2 του πρωτου ποστ τι παθαινει... η αυτουποβολη ειναι μεγαλο πραγμα).

Το κομματι που λεει πως οι γυναικες προτιμουν αυτους που τις φερονται ασχημα παρα αυτους που τους φερονται καλα το βλεπω πολυ συχνα επισης (οχι παντα αλλα σιγουρα (60+)% ) και να το εξηγησω δεν μπορω.

ΥΓ : Ο σκοπος του thread οπως τον βλεπω εγω δεν ειναι η υπεραναλυση ή να προτεινει τροπους που να φερεστε... ειναι πρωτιστως για να μαθουμε ολοι (αντρες και κοπελες) να φυλαγομαστε για να μη φαμε τεραστια απογοητευση αργοτερα... και πιστεψτε με, αν βγειτε στον κοσμο πιστευοντας οτι ολα ειναι ιδανικα και αγνοησετε μερικα απο τα πραγματα που γραφτηκαν παραπανω, δεν την γλιτωνετε την απογοητευση...


Όταν λές αντρισμό τι ενοείς? Μιλάμε για το κλασσικό στερεότυπο του άντρα-βλήτου που φέρεται σκατά στους γύρω του, είναι πολύ ούγκ και άγριος, και όλα τα σχετικά?

Αυτά που αναφέρεις, δλδ σιγουριά και το να τις κάνουν να γελάνε, λογικά μου φένονται και δεν μπορώ να διακρίνω τη διαφορά με αυτό που ζητάνε οι άντρες, δλδ κάθε ένας απο εμάς θα ήθελε μια κοπέλα να τον κάνει να νιώθει καλά, όπωςε και (τουλάχιστον μιλώντας για τον εαυτό μου) θα να νιώθει σίγουρη και δυνατή για τον εαυτό της και για αυτά που λέει.

Για την δεύτερη παράγραφο θα διαφωνίσω σε αρκετά πράγματα.

Λές ότι δεν ξέρεις τι θέλουν οι γυναίκες, λές και μιλάμε για ένα σύνολο που έχει τις ίδιες ακριβώς ανάγκες και επιθυμίες, ενώ κάτι τέτοιο δεν υσχίει, έχουμε ένα μεγάλο σύνολο που το κάθε άτομο, κάθε γυναίκα στη περίπτωση μας σκέφτετε διαφορετικά και νιώθει διαφορετικά.
Πιστεύω πάντως ότι affection ψάχνουμε όλοι, και οι άντρες και οι γυναίκες. Αλλά απο εκεί και πέρα μια σχέση δεν είναι μονόπλευρη. Δεν μετράει δλδ μόνο μια αίσθηση ασφάλειας που μας δίνει ένα άτομο. Μπορεί κάλιστα οι φίλες σου που λένε ότι ψάχνουν για φροντίδα να την βρήκανε αλλά να ήταν άλλα πράγματα που τις απαγοητεύσανε.

Για την τρίτη παράγραφο, νομίζω μπορείς άνετα να το απωδόσεις στα πρότυπα που έχουμε και μας έχουνε δώσει. Άλλωστε, και οι άντρες πολλές φορές δεν βρίσκουν μια γυναίκα που τους πληγώνει και δεν μπορούν να ξεκολήσουν απο αυτή?

υ.γ. Με λίγα λόγια πιστεύω ότι το τόπικ απο την αρχή είναι λάθος καθότι ασχολίται και δείνει κάποια παραδείγματα μόνο για το ένα φύλο, ενώ δεν νομίζω δα ότι διαφέρει τόσο πολύ ο τρόπος σκέψης των 2 φύλων. Είναι κρίμα να μπαίνουν σε ένα σάκο όλες οι γυναίκες με αυτό το τρόπο.
Posted Image

#14 phm

phm

    Anime Ghost

  • Members
  • 1,807 posts
  • LocationOn the boundary of life and death

Posted 24 March 2008 - 21:05

Το κομματι που λεει πως οι γυναικες προτιμουν αυτους που τις φερονται ασχημα παρα αυτους που τους φερονται καλα το βλεπω πολυ συχνα επισης (οχι παντα αλλα σιγουρα (60+)% ) και να το εξηγησω δεν μπορω.

Ως προς αυτό νομίζω ότι η απάντηση είναι πως δεν είναι πως τους γουστάρουν επειδή τις φέρονται άσχημα, αλλά ότι αυτοί τυχαίνουν να έχουν κάποια χαρακτηριστικά που θεωρούν ελκυστικά :nosey:
phmava.php