758 replies to this topic

[gexion]

@Sponis,σωστός στο πρώτο
Το δεύτερο είναι λάθος,αλλά έστω κι έτσι καλό θα ήταν να λέτε και πώς το βρήκατε,με τί λογική...σύνολο 1/2 for you man!

[Darthnicolas]

Βασικά σωστό πρέπει να ήταν,γιατί αν τραβήξεις 3 τουλάχιστον 2 θα είναι ίδιου χρώματος...Εκτός αν εννοείς ότι για το αριστερό και το δεξί χέρι είναι διαφορετικά τα γάντια,οπότε πρέπει να τραβήξεις 13:τα 12 είναι τα γάντια που αντιστοιχούν στο αριστερό χέρι(6 μαύρα,6 καφέ) και 1 παραπάνω από το δεξί για να φτιάξεις το ζευγάρι.

[gexion]

Βασικά σωστό πρέπει να ήταν,γιατί αν τραβήξεις 3 τουλάχιστον 2 θα είναι ίδιου χρώματος...Εκτός αν εννοείς ότι για το αριστερό και το δεξί χέρι είναι διαφορετικά τα γάντια,οπότε πρέπει να τραβήξεις 13:τα 12 είναι τα γάντια που αντιστοιχούν στο αριστερό χέρι(6 μαύρα,6 καφέ) και 1 παραπάνω από το δεξί για να φτιάξεις το ζευγάρι.

Mε την λογική του "τραβάω 3 γάντια"όπως είπες μπορεί να τραβήξεις όλα για το δεξί ή όλα για το αριστερό χέρι,κι έτσι δεν σχηματίζεται ζευγάρι.Άρα λάθος
Είσαι σωστός με την δεύτερη εκδοχή σου.Τραβάς 13,κι έστω ότι όλα τα 12 είναι μαυρα και καφέ για το δεξί χέρι ανγκαστικά το δέκατο τρίτο θα κάνει ζευγάρι με κάποιο απ'όλα.Congrats!

[Sponis]

αδικία... το ήξερα με κάλτσες και μπερδεύτηκα...

[gexion]

αδικία... το ήξερα με κάλτσες και μπερδεύτηκα...

Don't worry,next time buddy:ballumad:

[Adventurer]

Τα λυσατε ολα και δε μου αφησατε κανενα ρε ρεμαλια;; Κατσε να σας βαλω ενα δυσκολο (ελπιζω να μην εχει ξαναειπωθει).

Σε ενα μοναστηρι ζουνε μοναχοι οι οποιοι εχουν παρει εναν ορκο σιωπης και ο μονος που τους μιλαει ειναι ο ηγουμενος τους για να τους κανει ανακοινωσεις. Μια μερα λοιπον τους μαζευει και τους λεει : "Στο μοναστηρι μας εμφανιστηκε μια θανατηφορα ασθενεια. Οποιος την εχει εμφανιζει ενα μεγαλο σημαδι στο μετωπο και σε εναν μηνα πεθαινει. Θα παρακαλεσω οι αδελφοι μας που εχουν προσβληθει να φυγουν απο μονοι τους απο το μοναστηρι για να μην κολλησουν τους υπολοιπους".

Μερικες ωρες μετα ο ηγουμενος τους ξανακαλεσε και τους ειπε "Η ασθενεια υπαρχει ακομα στο μοναστηρι μας". Μερικες ωρες ακομα αργοτερα ο ηγουμενος τους ξανακαλεσε για να τους πει "Η ασθενεια υπαρχει ακομα στο μοναστηρι μας". Ακομα μερικες ωρες αργοτερα τους ξανακαλεσε και τους ανακοινωσε οτι πλεον δεν εμεινε κανενας με την ασθενεια στο μοναστηρι.

Η ερωτηση που σας εχω ειναι : Ποσοι μοναχοι ειχαν μολυνθει;

Απαραιτητα στοιχεια για την επιλυση : Οι μοναχοι δεν μπορουν να επικοινωνησουν μεταξυ τους με ΚΑΝΕΝΑΝ τροπο (δε δειχνει πχ ο ενας τον αλλον) και δεν υπαρχουν πουθενα καθρεφτες ή οποιοδηποτε μεσο με το οποιο θα μπορουσε ο μοναχος να δει το μετωπο του. Επισης απαραιτητο στοιχειο ειναι πως ολοι οι μοναχοι ειναι πανεξυπνοι.

[Glaurung]

Ελπίζω να μην είναι εντελώς άσχετη η απάντησή μου

Spoiler:

Πρέπει να υπάρχουν τουλάχιστον 2 μοναχοί, εκ των οποίων ο ένας νεκρός, με την ασθένεια , ώστε ο ηγούμενος να ξέρει ότι είναι θανατηφόρα και κολλητική . Μετά την 1η ανακοίνωση και στον ενδιάμεσο χρόνο ματαξύ της 1ης και της 2ης φεύγει ένας μοναχός .Αφού ο ηγούμενος ξαναλέει ότι υπάρχει η ασθένεια στο μοναστήρι , φεύγει ένας ακόμα . Ο ηγούμενος επαναλαμβάνει την ανακοίνωση , άρα φεύγει ακόμα ένας .Στην 4η ανακοίνωση ο ηγούμενος λέει ότι δεν έχει μείνει κανείς στο μοναστήρι με την ασθένεια . Επειδή δεν ξέρουμε αν είχαν όλοι οι μοναχόι που έφυγαν την ασθένεια , οι μοναχοί ήταν απο 2 μέχρι 4 ...

[gexion]

κατ'αρχήν βοηθήθηκα πολύ με την εισαγωγή του Haku4ever..και την χρησιμοποίησα σαν βάση...από κει και πέρα έxουμε δική μου θεωρία

Spoiler:

Έχουμε 1 πτώμα που δείχνει ότι η ασθένεια είναι θανατηφόρα, δεύτερο πτώμα που δείχνει ότι είναι κολλιτική.Επεδή οι ανακοινώσεις του ηγούμενου μέχρι να φύγει η ασθένεια από το μοναστήρι γίνονται μεταξύ λίγων ωρών και κανείς δεν αποχωρεί εντωμεταξύ..σημαίνει πως ένας τρίτος μοναχός έχει μολυνθεί ακόμα ο οποίος πέθανε λίγο πριν πει ο ηγούμενος ότι εκείνη τη στιγμή δεν υπάρχει η ασθένεια στο μοναστήρι.Άρα σύνολο τρεις,μέχρι την τελευταία ανακοίνωση του man.

Spoiler:

(λέμε τώρα)

[Mixed Blessing]

Spoiler:

Συμφωνω οτι υπηρχε ενας μοναχος ο οποιος πεθανε κι απο εκει βγηκε το συμπερασμα οτι η ασθενεια ειναι θανατηφορα.Υπηρχε δευτερος μοναχος ο οποιος επισης πεθανε μετα απο τριαντα μερες σε σχεση με τον πρωτο θανατο/κρουσμα κι απο αυτο καταλαβαμε οτι ειναι πρωτον κολλητικη και δευτερον οτι κρατα ενα μηνα.Αφου ειναι κολλητικη τουλαχιστον ενας ακομα μοναχος θα εχει μολυνθει.Λογικα,πρεπει να υπαρχουν τρεις ακομα διοτι αμα υποθεσουμε οτι εχουμε τρεις υγιεις μοναχους κι (τουλαχιστον)ενα μολυσμενο παει ως εξης:Την πρωτη φορα που ερχεται ο ηγουμενος..προφανως αποχωρει το πρωτο λαθος ατομο..αν θεωρησουμε(αυθαιρετα=\) οτι καθε φορα αποχωρει καποιος εθελοντικα για να ελλατωσει τις πιθανοτητες μολυνσης..ο ηγουμενος επιστρεφει πραγμα που λεει στους μοναχους οτι δεν εφυγε ο μολυσμενος.Αποχωρει ο δευτερος, υγιης κι αυτος ομως,αφου ο ηγουμενος επιστρεφει ξανα.Μετα την ανακοινωση φευγει ο τριτος, ο πραγματικα μολυσμενος αφου ο ηγουμενος ξαναεπιστρεφει για τελευταια φορα και ανακοινωνει στον τριτο υγιη μοναχο οτι η ασθενεια εφυγε απτο μοναστηρι.Αρα οι μολυσμενοι ειναι συνολικα τουλαχιστον τρεις.
Το ξερω οτι η απαντηση μου δεν ειναι σωστη διοτι πουθενα δεν χρησιμοποιησα το δεδομενο της ευφυιας των μοναχων..επισης το αινιγμα ακομα με προβληματιζει..πως γινεται να ζητα ο ηγουμενος απο καποιους οι οποιοι δεν γνωριζουν οτι ειναι μολυσμενοι (αφου δεν υπαρχει ουτε καθρεφτης να κοιταχτουν,ουτε ειναι δυνατο να ειδοποιησουν ο ενας τον αλλον)να αφησουν το μοναστηρι εθελοντικα?!
Δινω αυτη την απαντηση προς το παρον περιμενοντας διορθωσεις..Θα θελα να ξαναπροσπαθησω..

Edited by Mixed Blessing, 10 September 2008 - 21:46.

[mono]

εγω παλι λεω μηπως

Spoiler:

τους καλει την πρωτη φορα και τους το ανακοινωνει και βλεπει αυτος οτι υπαρχουν 2 μολυσμενοι αλλα προφανως απο οτι καταλαβα δεν μπορει να τους το πει...ετσι τους χωριζει σε δυο ομαδες και στην καθε μια τοποθετει εναν αρρωστο.την πρωτη φορα ερχεται η μια ομαδα και τους λεει οτι η ασθενεια υπαρχει ακομα αρα καποιος απο αυτους ειναι αρρωστος.αυτος που ειναι βλεποντας των υπολοιπων τα μετωπα μια χαρα το συνειδητοποιει και φευγει.το ιδιο γινεται και με τη δευτερη ομαδα και απλα την τριτη φορα δεν υπαρχει κανενας...

αρκετα αυθαιρετο βεβαια

[samurai_pizza_dora]

Νομίζω ότι η mono επιασε τη μιση λύση, αλλα η υπολοιπη είναι αυτή:

Spoiler:

Πρώτον, την πρώτη φορά που τους καλεί ο ηγούμενος σίγουρα υπάρχουν παραπάνω απο εναν μολυσμένοι, γιατί αν υπήρχε ένας μόνο τότε θα ειχε φύγει βλέποντας τους άλλους υγιείς.

Ωστόσο οι ανακοινώσεις που χρειάστηκαν είναι 3, άρα μπορεί κάποιος να καταλάβει ότι οι άρρωστοι ειναι παραπάνω απο 2, μιας και αν ήταν μόνο 2, θα χρειαζόταν μόνο 2 ανακοινωσεις. ΑΝ λοιπον ήταν 2 οι άρρωστοι τότε θα ειχαμε την εξής κατάληξη. Στην δεύτερη ανακοινωση, οι 2 μοναχοί που θα έβλεπαν μόνο έναν μολυσμένο στο σύνολο, θα καταλαβαιναν ότι καθένας απο αυτούς ειναι ο δεύτερος και έτσι θα αποχωρούσαν.

Όμως ουτε στη δεύτερη ανακοίνωση δεν αποχώρησαν. Αρα αυτο σημαίνει οτι οι άρρωστοι είδαν τουλ 2 μολυσμένους στο δεύτερο γύρο, αρα υπέθεσαν ότι ίσως δεν είναι αυτοι. Οταν λοιπον στον 3ο γύρο δεν είχε φύγει κανένας, τοτε τα 3 ατομα που ελβεπαν μονο 2 μολυσμενους στο πληθος κατάλαβαν ότι αυτα είχαν αρρωστησει και έτσι αποχώρησαν πριν την 4η ανακοίνωση.

Αρα αρρωστοι ήταν 3 μοναχοι.

Και btw

Spoiler:

Παιδια, για να καταλαβεις αν μια ασθενεια ειναι θανατηφόρα δεν πρέπει να περιμενεις να πεθανει κάποιος απο αυτή. Για αυτό υπάρχει η επιστήμη της ιατρικής.^^

[Adventurer]

Edit : Το βρηκε η Samurai_Pizza_Dora. Congrats, whiz-girl


Αφου με εφεραν στο thread μαυροφορεμενοι ανθρωποι, στο μετωπο ολων των οποιων υπηρχε εντυπωμενο ως τατουαζ το γραμμα "g", εχω να σας πω οτι τα μπλεξατε λιγακι προθετοντας στοιχεια

Για να μην μπλεκω με εξηγησεις, υποθεστε οτι ο μοναχος το γνωριζει οτι ειναι κολλητικη και θανατηφορα ασθενεια απο οπουδηποτε αλλου (καποιο βιβλιο που διαβασε πχ). Δεν υπαρχει κανενα πτωμα στο μοναστηρι ουτε πεθανε κανενας μοναχος μεσα σε αυτο. Στις παρακατω απαντησεις θα δωσω και αλλα hints.

Μετά την 1η ανακοίνωση και στον ενδιάμεσο χρόνο ματαξύ της 1ης και της 2ης φεύγει ένας μοναχός .Αφού ο ηγούμενος ξαναλέει ότι υπάρχει η ασθένεια στο μοναστήρι , φεύγει ένας ακόμα . Ο ηγούμενος επαναλαμβάνει την ανακοίνωση , άρα φεύγει ακόμα ένας .

Λες οτι φευγουν μοναχοι αλλα δεν εξηγεις τον λογο για τον οποιο φευγουν οποτε αυτη η απαντηση δεν πηγαινει πουθενα.

σημαίνει πως ένας τρίτος μοναχός έχει μολυνθεί ακόμα ο οποίος πέθανε λίγο πριν πει ο ηγούμενος ότι εκείνη τη στιγμή δεν υπάρχει η ασθένεια στο μοναστήρι

Κι ομως δε σημαινει αυτο, κατι αλλο σημαινει

Την πρωτη φορα που ερχεται ο ηγουμενος..προφανως αποχωρει το πρωτο λαθος ατομο..αν θεωρησουμε(αυθαιρετα=\) οτι καθε φορα αποχωρει καποιος εθελοντικα για να ελλατωσει τις πιθανοτητες μολυνσης..ο ηγουμενος επιστρεφει πραγμα που λεει στους μοναχους οτι δεν εφυγε ο μολυσμενος.Αποχωρει ο δευτερος, υγιης κι αυτος ομως,αφου ο ηγουμενος επιστρεφει ξανα.Μετα την ανακοινωση φευγει ο τριτος, ο πραγματικα μολυσμενος αφου ο ηγουμενος ξαναεπιστρεφει για τελευταια φορα και ανακοινωνει στον τριτο υγιη μοναχο οτι η ασθενεια εφυγε απτο μοναστηρι.Αρα οι μολυσμενοι ειναι συνολικα τουλαχιστον τρεις.

Το να φευγει καποιος χωρις λογο/αυθαιρετα ομως δε βοηθαει σε τιποτα την επιλυση... Επισης τι θα γινοταν σε αυτην την περιπτωση αν ηταν πχ 10 οι μολυσμενοι;

Το ξερω οτι η απαντηση μου δεν ειναι σωστη διοτι πουθενα δεν χρησιμοποιησα το δεδομενο της ευφυιας των μοναχων..

Να και μια πολυ καλη βαση για να ξεκινησει κανεις

επισης το αινιγμα ακομα με προβληματιζει..πως γινεται να ζητα ο ηγουμενος απο καποιους οι οποιοι δεν γνωριζουν οτι ειναι μολυσμενοι (αφου δεν υπαρχει ουτε καθρεφτης να κοιταχτουν,ουτε ειναι δυνατο να ειδοποιησουν ο ενας τον αλλον)να αφησουν το μοναστηρι εθελοντικα?!

Αυτο ειναι και το κολπο του ανιγματος, τι περιμενει πια ο αρχι-ηγουμενος, να το καταλαβουν μονοι τους;

ετσι τους χωριζει σε δυο ομαδες και στην καθε μια τοποθετει εναν αρρωστο

Δεν χωριζει κανεναν, οπως μαζευονται ετσι τους κανει την ανακοινωση.

[Sunabouzu]

ρε μηπως το μοναστηρι ειναι η μονη Βατοπαιδιου?
Ειναι που μου λες οτι οι μοναχοι ειναι πανεξυπνοι.... μαλλον καμια κομπινα ειναι στην μεση, και η επιδημια ειναι κολπο για τα media

[mono]

ας βαλω και εγω ενα που μου το ειπανε σημερα...ελπιζω να μην εχει ξαναμπει...

λοιπον σε μια φυλακη ισοβιτων καποια μερα τους μαζευουν και τους λενε οτι θα παρουν χαρη αν καταφερουν να κανουν αυτο που θα τους πουν...τους βαζουν σε ενα σκοτεινο δωματιο και τυχαια τους φορανε στο κεφαλι ασπρες η μαυρες κουκουλες που καλυπτουν ολο το προσωπο εκτος απο τα ματια...οι ισοβιτες πρεπει βγαινοντας ενας ενας απο το δωματιο στο προαυλιο της φυλακης να μπουνε με τετοια σειρα ετσι ωστε απο τημια μερια να ειναι αυτοι που φορανε μαυρες κουκουλες και απο την αλλη αυτοι που φορανε ασπρες.Δεν μπορουν να συνενοηθουν μεταξυ τους με κανεναν τροπο,φυσικα δε γνωριζουν τι χρωμα κουκουλα φορανε και βγαινουνε απο το σκοτεινο δωματιο ενας ενας...

Ερωτηση: πως θα τα καταφερουν?

[Adventurer]

Ερωτηση: πως θα τα καταφερουν?

Spoiler:

Χμμ... Στην αρχη πηγαινει ο πρωτος, πηγαινει ο δευτερος, μετα ο τριτος βλεπει τι φοραν οι αλλοι δυο. Αν μεταξυ τους εχουν το ιδιο χρωμα πηγαινει οπου να'ναι. Αν μεταξυ τους εχει διαφορετικο χρωμα πηγαινει αναμεσα τους. Το ιδιο και για ολους τους υπολοιπους, πηγαινουν απλα αναμεσα στους καταδικους που εχουν διαφορετικο χρωμα μεταξυ τους (πχ αν στη σειρα οι τρεις πρωτοι εχουν ασπρο οι πεντε επομενοι μαυρο, θα μπει στην τεταρτη θεση).