Jump to content


Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!


Sign In 

Create Account
Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR, ένα ελληνικό forum για τα anime, τα manga και την ιαπωνική κουλτούρα. Βλέπετε την ιστοσελίδα μας σαν επισκέπτης και δεν έχετε πρόσβαση σε όλες τις υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη μας! Η εγγραφή σας στην διαδικτυακή κοινότητά μας θα σας επιτρέψει να δημοσιεύσετε νέα μηνύματα στο forum, να ψηφίσετε σε δημοσκοπήσεις, να πάρετε μέρος σε διαγωνισμούς μας και πολλές άλλες επιπλέον υπηρεσίες που είναι διαθέσιμες για τα μέλη σας. Η εγγραφή σας είναι γρήγορη, εύκολη και φυσικά δωρεάν. Ελάτε και εσείς στην κοινότητά μας σήμερα!

Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
 

Photo
* * * * * 2 votes

Spoilers παντού: GoT - ASOIAF

game of thrones a song of ice and fire spoilers δράκοι βυζά και ζόμπια ουπς αυτό ήταν spoiler

  • Please log in to reply
249 replies to this topic

#241 Gilmaru

Gilmaru

    Daydreaming

  • Members
  • 506 posts

Posted 07 September 2015 - 01:05

1 - Το έκανα delete γιατί αναιρούταν αυτονοήτως από τις μεσαιωνικές απεικονίσεις που έβαλα, που πλάσματα σε μέγεθος σκύλου με 2 πόδια αποκαλούνταν δράκοι.

 

2 - Οκ, τότε γιατί επιμένεις σε αυτήν την κουβέντα να λες ότι είναι wyverns, δεδομένου ότι μιλάμε για το έργο του Μάρτιν και δεν κάνουμε γενική φιλολογική συζήτηση;

 

3 - Ειλικρινά πιστεύεις ότι η πλειονότητα του κόσμου έχει ασχοληθεί και κάνει τον διαχωρισμό που κάνεις εσύ; Αμφιβάλω πολύ, άρα άκυρο και το επιχείρημα περί "ευρέως γνωστού" κλπ κλπ. Τους λέμε δράκους. 


Edited by Gilmaru, 07 September 2015 - 01:09.


#242 Black Kaiser

Black Kaiser

    You are part of my plan

  • Members
  • 1,279 posts

Posted 07 September 2015 - 01:11

1 - Δεν αναιρείται γιατί φρόντισες να γράψεις "συνήθως".

 

2 - Γιατί με βάση τον επικρατόντα ορισμό των χαρακτηριστικών των μυθολογικών πλασμάτων οι δράκοι του Martin είναι πράγματι Wyverns!

 

3 - Η πλειονότητα του κόσμου που ασχολείται με το θέμα δεν θα διαφωνούσε με τον διαχωρισμό.


Edited by Black Kaiser, 07 September 2015 - 01:16.


#243 Gilmaru

Gilmaru

    Daydreaming

  • Members
  • 506 posts

Posted 07 September 2015 - 01:13

Ντάξει Kaiser, ότι πεις. Σόρυ, αλλά ειλικρινά κουράστηκα. Gn!!



#244 Black Kaiser

Black Kaiser

    You are part of my plan

  • Members
  • 1,279 posts

Posted 07 September 2015 - 01:17

Ξεκουράσου λιγάκι και συνεχίζουμε αργότερα βρε. Έχουμε τόσο χρόνο μέχρι να βγει το Winds of Winter.



#245 Gilmaru

Gilmaru

    Daydreaming

  • Members
  • 506 posts

Posted 07 September 2015 - 01:23

Ωχ... θα βλέπω Wyverns να με κυνηγάνε στον ύπνο μου!!  :colddd:  :colddd:



#246 Kamui

Kamui

    Degenerate aristocrat

  • Members
  • 607 posts
  • LocationRealm of perdition

Posted 07 September 2015 - 02:19

Δίκιο έχει ο Kaiser. Τechnically, είναι Wyverns.

Αλλά αυτό δεν αναιρεί το γεγονός ότι κάτι τόσο παρεμφερές μπορεί να θεωρηθεί "δράκος" σε ένα έργο φαντασίας, εφόσον δεν υπάρχουν και τα δύο για να χρειαστεί να γίνει ο διαχωρισμός. Επίσης, τα Wyverns γενικά θεωρούνται κατώτερα από τους δράκους και συνήθως δεν μπορούν να πετάνε φωτιά. Εφόσον οι Δρακοι της Daenerys μεγαλώνουν και φτάνουν σε τέτοια σημεία δύναμης και ικανοτήτων, ξεφεύγουν αρκετά και από την κοινή περιγραφή του Wyvern. Εφόσον στο σύμπαν του ASOIAIF δεν υπάρχουν δυνατότερα πλάσματα από τους συγκεκριμένους δράκους,διεκδικούν τον όρο "δράκοι".

Φυσικά όλοι ξέρουμε ότι ο Martin το κάνει γιατί απλά οι δράκοι είναι πιο ευρέως γνωστοί και cool απο τα wyverns, και ενδέχεται να μην πρόσεξε καν τη διαφορά, ή να μην τον ενδιέφερε.

Οπότε αντί να πούμε ότι είναι λάθος η Daenerys να λέει "Where are my dragons", ας πούμε απλά ότι έπρεπε να τους προσθέσουν δυο χεράκια στο design και θα ξεμπερδεύανε. : P




O6rrvsU.jpg


#247 Gilmaru

Gilmaru

    Daydreaming

  • Members
  • 506 posts

Posted 07 September 2015 - 10:39

Επειδή ξύπνησα και διαπίστωσα ότι έχω εθιστεί σε αυτή τη συζήτηση συνεχίζω.

 

Γενικά ως δράκοι περιγράφονται πολλά και διάφορα πράγματα που μπορεί να έχουν και χαρακτηριστικά wyvern. Ακόμη κι αν έχει απόλυτα τα χαρακτηριστικά αυτού που λέτε wyvern είναι συνηθισμένο να αποκαλείται δράκος. Τα wyverns από την άλλη είναι πολύ πιο συγκεκριμένος όρος. Το να παρουσιάζεται δράκος με 2 πόδια, είναι συνηθισμένο, wyvern με 4 όχι, ούτε μεγάλο σε μέγεθος wyvern ή που να πετάει φωτιά είναι συνηθισμένο. Στην συντριπτική πλειοψηφία των περιπτώσεων τα wyverns είναι σημαντικά μικρότερα σε σχέση με το μέγεθος το οποίο μπορούν να φτάσουν οι δράκοι της Daenerys. 

 

Γενικά όπως είπα είναι αρκετά συνηθισμένο ούτως ή άλλως τελευταία να παρουσιάζονται οι δράκοι με 2 πόδια ακόμη και αν μιλήσουμε για pop culture:

 

Smaug - Hobbit (η δημοφιλέστερη ταινία από όσες εμφανίζεται δράκος εδώ και χρόνια):

2 πόδια

Spoiler:

 

Skyrim (το δημοφιλέστερο παιχνίδι με δράκους τα τελευταία χρόνια)-

2 πόδια

Spoiler:

 

Game of thrones (η μακράν δημοφιλέστερη σειρά φαντασίας, you know how it goes)

2 πόδια

Spoiler:

 

 

Ο λόγος που νομίζω ότι συμβαίνει αυτό και προσωπικά το προτιμώ είναι πως τα 4 πόδια δίνουν περισσότερο όγκο στο σώμα, με αποτέλεσμα το πέταγμα να φαίνεται αρκετά πιο αφύσικο ενώ τα 2 πόδια δίνουν μια πιο ρεαλιστική αίσθηση για πλάσμα το οποίο πετάει.


Edited by Gilmaru, 07 September 2015 - 12:52.


#248 didimakia

didimakia

    Mockingbird

  • Members
  • 2,473 posts
  • LocationBus 142

Posted 07 September 2015 - 12:34

Gilmaru o Tolkien στις επισημες ζωγραφιες του ειχε τον Smaug με 4 ποδια oπως επισης στις περιγραφες του Silmarillion οι δρακοι εχουν 4 ποδια.

 

Κι αλλα παραδειγματα

World of warcraft μικροι δρακοι, μεγεθους wyvern αλλα με 4 ποδια

Spoiler:

Guild wars 2 Dragons

Spoiler:

και ερχοντε οι μικροι δρακοι του GW2 να τα μπερδεψουν ολα. Εχουν 2 ποδια και φτερα - χερια :P

Spoiler:

 

Oποτε ναι, ειναι λιγο περιεργα τα πραγματα αν και εγω προτιμω τον διαχωρισμο του Kaiser :)


Edited by didimakia, 07 September 2015 - 12:38.


2bbd14fc.jpg


#249 Gilmaru

Gilmaru

    Daydreaming

  • Members
  • 506 posts

Posted 07 September 2015 - 12:44

Το θέμα είναι ότι οι δράκοι ανέκαθεν είχαν αυτές τις διαφοροποιήσεις. Πριν ακόμη υπάρξει η λέξη wyvern, υπήρχαν 2 legged dragons. Ετυμολογικά λοιπόν, κανένας δεν μπορεί να πει ότι δεν ταιριάζει η λέξη δράκος σε ότι έχει μόνο 2 πόδια. Ο "δράκος" είναι πρακτικά ευρύτερος όρος.


Edited by Gilmaru, 07 September 2015 - 12:48.


#250 WillOfTheD

WillOfTheD

    α ου α

  • Members
  • 731 posts

Posted 06 May 2016 - 00:35

Ρε παιδια να κανω μια καιρια ερωτηση. Εμεις οι book readers αξιζει να τη δουμε τελικα την καινουργια σεζον,ή θα περιμενουμε το WoW εχοντας φαει τα σποιλερ της ζωης μας?  :cry5:  :cry5:


Edited by WillOfTheD, 06 May 2016 - 00:35.




Also tagged with one or more of these keywords: game of thrones, a song of ice and fire, spoilers, δράκοι βυζά και ζόμπια, ουπς αυτό ήταν spoiler