6162 replies to this topic

[miko-chin]

Απογοητεύτηκα πάρα πολύ από αυτό το chapter.Ο Byakuya ήταν τελείως out of character.Θεωρώ γελοίο το να υποβιβάζει έναν χαρακτήρα για να φανεί πόσο χρειάζονται τον Ichigo,ο οποίος μαγικά θα σώσει πάλι την Soul Society.Δε περίμενα ότι ο Kubo θα ήταν τόσο ανίκανος να θυσιάσει έναν τόσο σημαντικό χαρακτήρα που είχε μια ξεχωριστή προσωπικότητα για να δείξει ότι ο Ichigo ήρθε για να κόψει κ*λους.

[Black Kaiser]

Θα διαφωνήσω με τον χαρακτηρισμό "υποβιβασμός" του χαρακτήρα του Byakuya. Αντίθετα, πιστεύω πως η συμπεριφορά του μας έδειξε το πόσο πολύ εξελίχθηκε ως χαρακτήρας. Δείχνει το πως παρά τις διαφορετικές απόψεις και πεποιθήσεις με τον Ichigo, πως παρά το γεγονός ότι παλιότερα πολεμήσανε και προσπαθήσανε να αλληλοσκοτωθούν, αυτό που πια έχουν κοινό είναι ο αμοιβαίος σεβασμός και η εμπιστοσύνη. Στο τέλος της ζωής του, ο Buakuya δεν διστάζει να εκφράσει την απόλυτη εμπιστοσύνη του προς τον Ichigo και πάτησε κάτω την περηφάνια του ζητώντας από τον πρωταγωνιστή της σειράς να κάνει κάτι που ο ίδιος δεν μπόρεσε να κάνει. Κακά τα ψέματα, ο Ichigo άλλαξε τον Buakuya τελείως. Προς το καλύτερο. Το ό,τι δεν είναι το ψυχρό και aloof bishonen που τον είχαμε συνηθίσει στις αρχές, αλλά αντίθετα έχει άτομα τα οποία νοιάζεται και εμπιστεύεται, δεν δείχνει υποβιβασμό αλλά εξέλιξη. Ήταν η τέλεια σκηνή για το τέλος του κύκλου ενός από τους πιο prominent χαρακτήρες της σειράς. Θέλω να πιστεύω πως προτού πεθάνει θα έχει μια τελευταία σκηνή με την Rukia και τον Renji.

Ρε παιδια,σε κανεναν δεν εκανε εντυπωση το "The Reiatsu desappeared"??Και το σπα8ι του που μοιαζει με το αντιστοιχο σπαθι που ειχε σε Final Getsuga form??

Για το σπαθί σου απαντήσανε. Για το "Reiatsu disappeared" προφανώς ο wrestler SternRitter αναφέρεται στον σύντροφο του, τον Jaz Domino, που την έφαγε προτού καν μάθουμε την δύναμη του, και όχι στον Ichigo.

[ThePirateHunter]

Ο λογος που ο Byakuya αρεσε σε πολλους, ηταν ακριβως επειδη ηταν ψυχρος και ελιτιστης. Δεν ειχε καμια δουλεια ο Kubo να προσθεσει character development λιγες στιγμες πριν πεθανει, ποσο μαλλον οταν δεν μπορει να ξεφυγει απο κλισε.Αν καποιος το χρειαζεται, αυτος ειναι ο αχρωμος,αγευστος και αδιαφορος Ichigo. Το επομενο βημα ποιο ειναι; Πριν πεθανει ο Mayuri να μετανιωσει που τοσα χρονια ηταν τρελος επιστημονας και να ζητησει συγχωρεση απο τα θυματα των πειραματων του;Lame

[Black Kaiser]

Δεν είχε δουλειά ο Kubo, να προσθέσει βάθος σε έναν χαρακτήρα του δικού του manga; Τι άλλο θα ακούσουμε.
Το παράδειγμα με τον Mayuri είναι άκυρο αφού, ο συγκεκριμένος τύπος δεν μας έχει δείξει ούτε ίχνος μεταμέλειας ή αλλαγής της παρανοϊκής συμπεριφοράς του για να δικαιολογηθεί κάτι τέτοιο. Απλά το είπες για να ανισχύσεις κάπως τα λεγόμενα σου. Lame

[ThePirateHunter]

Εχουμε διαφορετικη αντιληψη του βαθους τοτε

[Animanga fan]

Ο λογος που ο Byakuya αρεσε σε πολλους, ηταν ακριβως επειδη ηταν ψυχρος και ελιτιστης. Δεν ειχε καμια δουλεια ο Kubo να προσθεσει character development λιγες στιγμες πριν πεθανει, ποσο μαλλον οταν δεν μπορει να ξεφυγει απο κλισε.Αν καποιος το χρειαζεται, αυτος ειναι ο αχρωμος,αγευστος και αδιαφορος Ichigo. Το επομενο βημα ποιο ειναι; Πριν πεθανει ο Mayuri να μετανιωσει που τοσα χρονια ηταν τρελος επιστημονας και να ζητησει συγχωρεση απο τα θυματα των πειραματων του;Lame

Διαφωνώ.Ο Byakuya μου άρεσε πάντα ενώ ο Ulquiorra που φαινόταν να του μοιάζει δεν μου άρεσε.Ξέρεις γιατί;Γιατί ο Byakuya φαίνεται να είναι ψυχρός αλλά κανονικά ενδιαφέρεται πάρα πολύ για τους δικούς του.Αυτό είναι που τον κάνει πολύ δημοφιλή.

[Stam]

Και εμένα μου άρεσε πολύ η αλλαγή συμπεριφοράς του Byakuya και φαντάζομαι σε παρα πολύ κόσμο επίσης!

[miko-chin]

Θα διαφωνήσω με τον χαρακτηρισμό "υποβιβασμός" του χαρακτήρα του Byakuya. Αντίθετα, πιστεύω πως η συμπεριφορά του μας έδειξε το πόσο πολύ εξελίχθηκε ως χαρακτήρας. Δείχνει το πως παρά τις διαφορετικές απόψεις και πεποιθήσεις με τον Ichigo, πως παρά το γεγονός ότι παλιότερα πολεμήσανε και προσπαθήσανε να αλληλοσκοτωθούν, αυτό που πια έχουν κοινό είναι ο αμοιβαίος σεβασμός και η εμπιστοσύνη. Στο τέλος της ζωής του, ο Buakuya δεν διστάζει να εκφράσει την απόλυτη εμπιστοσύνη του προς τον Ichigo και πάτησε κάτω την περηφάνια του ζητώντας από τον πρωταγωνιστή της σειράς να κάνει κάτι που ο ίδιος δεν μπόρεσε να κάνει. Κακά τα ψέματα, ο Ichigo άλλαξε τον Buakuya τελείως. Προς το καλύτερο. Το ό,τι δεν είναι το ψυχρό και aloof bishonen που τον είχαμε συνηθίσει στις αρχές, αλλά αντίθετα έχει άτομα τα οποία νοιάζεται και εμπιστεύεται, δεν δείχνει υποβιβασμό αλλά εξέλιξη. Ήταν η τέλεια σκηνή για το τέλος του κύκλου ενός από τους πιο prominent χαρακτήρες της σειράς. Θέλω να πιστεύω πως προτού πεθάνει θα έχει μια τελευταία σκηνή με την Rukia και τον Renji.

Αυτή η δήθεν απόλυτη εμπιστοσύνη που αναφέρεις ακόμη κι αν ισχύει στο μυαλό του Kubo δεν έχει καμία απολύτως βάση.Έχουμε δει τον Byakuya να εμπιστεύεται άλλους captains,σε καμία περίπτωση όμως τον Ichigo.Μπερδεύεις τον σεβασμό που έχει για τις ικανότητες του Ichigo (ας μη ξεχνάμε ότι έσωσε την Rukia) με την εμπιστοσύνη σε έναν σύντροφο.Ο Ichigo δεν άνηκε ποτέ στη Soul Society οπότε δεν υπήρχε και λόγος να είναι ο Byakuya emotionally invested σε αυτόν όταν υπάρχει ο Kenpachi,o Shinji,η Soi Fon,o Kyoraku και ο Ukitate και άλλοι τόσοι και αυτό είναι που με συγχύζει.Αν είχαν πέσει όλοι οι υπόλοιποι και βλέπαμε τον Byakuya να λέει αυτά τα λόγια έχοντας μια τελευταία ελπίδα ότι θα σωθούν όλοι τότε θα το πίστευα.Όχι όμως να λέει αυτά όταν "τυχαία" φτάνει ο Ichigo εκείνη τη στιγμή στη Soul Society και "τυχαία" προσγειώνεται μπροστά του.Αν δεν είναι αυτό dramatic effect σε βάρος ενός σημαντικού χαρακτήρα δεν ξέρω τι άλλο είναι.

[Stam]

^ Μην ξεχνάς οτι όλα αυτά τα έλεγε ενώ ήταν στα τελευταία του.. παίζει μεγάλο ρόλο

[Black Kaiser]

Αυτή η δήθεν απόλυτη εμπιστοσύνη που αναφέρεις ακόμη κι αν ισχύει στο μυαλό του Kubo δεν έχει καμία απολύτως βάση.Έχουμε δει τον Byakuya να εμπιστεύεται άλλους captains,σε καμία περίπτωση όμως τον Ichigo.Μπερδεύεις τον σεβασμό που έχει για τις ικανότητες του Ichigo (ας μη ξεχνάμε ότι έσωσε την Rukia) με την εμπιστοσύνη σε έναν σύντροφο.Ο Ichigo δεν άνηκε ποτέ στη Soul Society οπότε δεν υπήρχε και λόγος να είναι ο Byakuya emotionally invested σε αυτόν όταν υπάρχει ο Kenpachi,o Shinji,η Soi Fon,o Kyoraku και ο Ukitate και άλλοι τόσοι και αυτό είναι που με συγχύζει.Αν είχαν πέσει όλοι οι υπόλοιποι και βλέπαμε τον Byakuya να λέει αυτά τα λόγια έχοντας μια τελευταία ελπίδα ότι θα σωθούν όλοι τότε θα το πίστευα.Όχι όμως να λέει αυτά όταν "τυχαία" φτάνει ο Ichigo εκείνη τη στιγμή στη Soul Society και "τυχαία" προσγειώνεται μπροστά του.Αν δεν είναι αυτό dramatic effect σε βάρος ενός σημαντικού χαρακτήρα δεν ξέρω τι άλλο είναι.

Ο Ichigo δεν πήγε "τυχαία" στον Byakuya.΄Ελεγξε την Rukia και τον Renji και έπειτα κατευθύνθηκε προς τα εκεί επειδή ένιωσε πως ο Byakuya είναι ετοιμοθάνατος. Δεν ήταν τυχαίο το γεγονός. Mind you, πολύ λίγα πράγματα είναι "τυχαία" σε αυτήν την σειρά.

Σου φαίνεται δηλαδή πως θα έπρεπε να είναι πιο emotionally invested, στην Soifon ή στον Kenpachi, από ότι στον άνθρωπο ο οποίος έσωσε την αδελφή του πόσες φορές και μάλιστα την πρώτη από τον ίδιο του τον εαυτό; Ο Byakuya εμπιστεύεται τον Ichigo περισσότερο από τους υπόλοιπους και ΔΙΚΑΙΩΣ αφού ο νεαρός είναι ήρωας για τη Soul Society. Οι περισσότεροι Captains πια εμπιστεύονται τον Ichigo και αυτοί οι ίδιοι τον βοήθησαν να ανακτήσει τις δυνάμεις του στο τέλος του Fullbring arc, εξάλλου. Επίσης,πέρα από την προσωπική άποψη του Byakuya, η κατάσταση είναι ήδη πάρα πολύ κρίσιμη για την Soul Society. Μόλις ηττήθηκε ο Captain Commander, επομένως ο επίσης ηττημένος Byakuya δεν χρειάζεται να είναι ξεφτέρι για να καταλάβει ότι οι υπόλοιποι captains δεν έχουν ελπίδα και πως χρειάζονται τον Ichigo μιας και τους έχει ξελασπώσει από παρόμοια κατάσταση στο παρελθόν. Υπήρχαν πολλές ελπίδες να νικήσουν τον Aizen όταν αυτός είχε μεταμορφωθεί μέσω της Hougyoku; Όχι. Και όμως ο Ichigo τον νίκησε. Δηλαδή τι άλλο πρέπει να κάνει για να του έχουν εμπιστοσύνη και να τον θεωρούν έναν από τους σπουδαιότερους shinigami και τον δυνατότερο σύμμαχο τους;

Edited by Black Kaiser, 18 October 2012 - 20:31.

[Juda]

Κρίμα για Byakuya αμα όντως πεθαίνει...Καλά συγνώμη είναι δυνατον να τελειώσει τέτοιου επιπέδου captain με τέτοιο τρόπο? Εδω δεν ψόφησε ο πουθενάς ο Toshiro αν είναι δυνατον.Τον ξεφτύλισε ο Kubo τον κακομοίρη.

[Black Kaiser]

Κρίμα για Byakuya αμα όντως πεθαίνει...Καλά συγνώμη είναι δυνατον να τελειώσει τέτοιου επιπέδου captain με τέτοιο τρόπο? Εδω δεν ψόφησε ο πουθενάς ο Toshiro αν είναι δυνατον.Τον ξεφτύλισε ο Kubo τον κακομοίρη.

Ο Toshiro δεν αντιμετωπίζει αντίπαλο ο οποίος χρησιμοποιεί το bankai εναντίον του. Τρομακτική διαφορά και φρόντισε ο Byakuya για αυτό. Και επίσης ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να "τελειώσει" ένας captain από έναν θάνατο στην μάχη; Ο αντίπαλος του Byakuya μια χαρά ισχυρός ήταν, από τους πιο υψηλόβαθμους Stern Ritter, και χρησιμοποίησε και το zebonzakura εναντίον του. Δεν το λες και ξεφτύλα, εκτός αν υποτιμάς τόσο πολύ τους Quincy. Και βλέποντας την κατάσταση στην οποία βρίσκεται η Soul Society atm, αυτό είναι κάτι που δεν δικαιολογείται να κάνεις.

[Itachi Akatsuki]

Απογοητεύτηκα πάρα πολύ από αυτό το chapter.Ο Byakuya ήταν τελείως out of character.Θεωρώ γελοίο το να υποβιβάζει έναν χαρακτήρα για να φανεί πόσο χρειάζονται τον Ichigo,ο οποίος μαγικά θα σώσει πάλι την Soul Society.Δε περίμενα ότι ο Kubo θα ήταν τόσο ανίκανος να θυσιάσει έναν τόσο σημαντικό χαρακτήρα που είχε μια ξεχωριστή προσωπικότητα για να δείξει ότι ο Ichigo ήρθε για να κόψει κ*λους.

Θα διαφωνισω και εγω εδω.Δεν νομιζω οτι ο Kubo υποβιβαζει τον Byakuya με αυτον τον τροπο.Επειδει ο Byakuya ειναι υπεροπτης και λοιπα και λοιπα δεν σημαινει οτι δεν θα ερθει καποια στιγμη που θα νιωσει αβοηθητος και αδυναμος.Δειχνοντας τον Byakuya οπως ποτε αλλωτε (τοσο αβοηθητο και ανικανο να κανει κατι +ειναι στα τελευταια του) και κανοντας τον να ζητησει συγνωμη απο τον Ichigo για την συμπεριφορα του μεχρι τωρα μας κανει να καταλαβουμε ποσο σοβαρη ειναι η κατασταση στη Soul Society.

[Juda]

Ο Toshiro δεν αντιμετωπίζει αντίπαλο ο οποίος χρησιμοποιεί το bankai εναντίον του. Τρομακτική διαφορά και φρόντισε ο Byakuya για αυτό. Και επίσης ποιός είναι ο καλύτερος τρόπος να "τελειώσει" ένας captain από έναν θάνατο στην μάχη; Ο αντίπαλος του Byakuya μια χαρά ισχυρός ήταν, από τους πιο υψηλόβαθμους Stern Ritter, και χρησιμοποίησε και το zebonzakura εναντίον του. Δεν το λες και ξεφτύλα, εκτός αν υποτιμάς τόσο πολύ τους Quincy. Και βλέποντας την κατάσταση στην οποία βρίσκεται η Soul Society atm, αυτό είναι κάτι που δεν δικαιολογείται να κάνεις.

Διαφωνώ καθέτα. Ο Byakuya πεθαίνει απο το bankai του,ενω δεν έχουν πεθάνει αλλοι και άλλοι(πχ renji στο soul society arc).Επίσης ο kubo τελειώνει τον χαρακτήρα στην αρχή του arc στα γρήγορα, και μάλιστα με αντίπαλο που πολύ πιθανό αργότερα να θεωρηθεί της πλάκας. Δεν αξιολογώ το γιατί πεθαίνει, αλλα πως πεθαίνει.(αμα όντως πεθαίνει). Τέλος δεν υποτιμώ τους Quincy, αλλα περισσότερο θα έλεγα υπερτιμώ και σέβομαι τον Βyakuya όπως του αξίζει. Ο Κubo κατα βάθος με εκπλήσει γιατί προσδίδει στον χαρακτήρα μια λυρικότητα/δραματικότητα , μια μορφή autosuicide, που είναι όντως αξιομνημόνευτη. Αλλα εντέλει, δεν παύει να τον ξεφτελίζει με τον τρόπο που τον σκοτώνει.Έδω ο Byakuya το παραδέχεται πoiος είμαι εγώ που θα διαφωνήσω μαζί του.

[Wild Monkey]

Αυτο που μου κανει εντυπωση ειναι οτι δεν ειχατε βγαλει κιχ μερικα τευχη πριν που ειχαμε τον Byakuya ηδη για νεκρο.

Εχουμε ΠΟΛΕΜΟ. Οι ανθρωποι στον πολεμο πεθαινουν εξευτελιστικα, αποκρουστικα, ξαφνικα, σοκαριστικα. Δε γινεται καθε χαρατηρας που αρεσει στο κοινο να πεθαινει απο overpowered αντιπαλο, μετα απο 10 τευχη μαχης και με σειρα προτεραιοτητας σε σχεση με αλλους πιο αδυναμους χαρακτηρες. Προσωπικα πιστυω οτι ο Κουμπο το χειριστηκε καλα το θεμα των δυο τελευταιων θανατων που ειδαμε.

Τωρα, επειδη βγηκε και νεο τευχος... Ο Ichigo ειναι ΚΑΙ λιγο quincy? Not sure if like... Ο ανθωπος ειναι μπασταρδεμενος απο καθε αποψη