36 replies to this topic

[Mr Ayu-Mania]

παιδια κανεις δεν αντιλεγει οτι τα πυρινικα οπλα ειναι ενας απανθρωπος μπελας για την ανθρωποτητα...

εδω ομως μιλαμε για μια συγκεκριμενη περιπτωση. Ο αμοιρος υπουργος δηλωσε οτι η Ιαπωνια θα ειχε πιθανοτατα τραβηξει χειροτερα αν δεν ειχαν πεσει οι βομβες και πεσαν ολοι να τον φανε. Πιστευω οτι ειχε δικιο γιατι η Ιαπωνια θα ειχε περισσοτερες απωλειες σε ολους τους τομεις με τις εναλακτικες λυσεις διαθεσιμες εκεινη την εποχη.

Μην το κοιτατε μονο συναισθηματικα το θεμα, αλλα απο καθαρα πρακτικη πλευρα για το τοτε μελλον της Ιαπωνιας. Και μην το κοιτατε απο την πλευρα του σκεπτικου των Αμερικανων που σιγουρα δεν ηταν αγαθο. Αφου επιτηδες δεν ειχαν βομβαρδισει νωριτερα συμβατικα την Χιροσιμα, για να μελετησουν αργοτερα την επιδραση της βομβας.

Και μην κολλάμε στα νούμερα γιατί όσοι σκοτώθηκαν στην Χιροσίμα σκοτώθηκαν και στον βομβαρδισμό- ισοπέδωση του Τόκιο που ξεκίνησε τον Απρίλιο

αυτο δειχνει τι θα γινοταν αν υπηρχε συμβατικη αποβαση.

Μήπως δεν τα κατάφερε η Γερμανία να ανοικοδομηθεί εκ νέου μετά τον Β' ΠΠ; Πώς και είναι σήμερα ένας από τους οικονομικούς γίγαντες του κόσμου; Γιατί αποκλείεις το να μπορούσε η Ιαπωνία να κάνει το ίδιο πράγμα;

Δεν το αποκλειω.. Αλλα ποσα παραπανω θυματα θα ειχαν υπαρξει? 200,000 νεκροι ειναι φριχτος αριθμος αλλα 2,000,000 επιπλεον νεκροι ειναι χειροτερα.

Ή μήπως πιστεύεις ότι θα ήταν καλύτερα για την ανθρωπότητα να έριχναν οι συμμαχικές δυνάμεις δυο ατομικές βόμβες στην Γερμανία (Βερολίνο - Μόναχο) για να αναγκάσουν τον Χίτλερ να παραδοθεί γρήγορα κι απλά, από το να χαραμιστούν τόσα παληκάρια μεταξύ 44-45;

- Λιγοτερα θυματα σε αμαχους - στρατιωτες.
- Καποιες πολεις (Δρεσδη) ισως να ειχαν γλιτωσει την ολικη καταστροφη.
- Γρηγοροτερη ανοικοδομηση της Γερμανιας.

Βεβαια, δεν ξερουμε αν θα ειχαν παραδοθει οι Γερμανοι.

Αυτα που λες Dante στεκουν. Και οπως λες εσυ, υπηρχαν πολλες αλλοι παραμετροι οπως η εναρξη του ψυχρου πολεμου. Οι ιδιοι οι Ιαπωνες δεν ηθελαν καν να φανταστουν το ενδεχομενο να πεσουν σε σοβιετικα χερια.

Η φριχτοτητα των πυρηνικων οπλων ειναι δεδομενη. Πιστευω ομως οτι αν δεν ειχαν εφευρεθει, θα ειχε οπωσδηποτε υπαρξει τριτος παγκοσμιος πολεμος τις προηγουμενες δεκαετιες. Η τουλαχιστον ενας πολεμος μεταξυ ΗΠΑ και Σοβιετικης Ενωσης. Η υπαρξη των πυρηνικων οπλων και ο φοβος για ολοκληρωτικη καταστροφη κρατησαν τον ψυχρο πολεμο μονο ψυχρο.

Σημερα βεβαια, η κατοχη αυτων των οπλων απο μικροτερα και φανατισμενα κρατη η οργανωσεις, δειχνει ποσο μεγαλη απειλη ειναι για την ανθρωποτητα...

[Matsu]

Ευαισθητο το θεμα που πιασατε, γιατι σε καμια περιπτωση δεν μπορει να αποκοπει το ανθρωπιστικο συναισθημα απο τα ιστορικα γεγονοτα..οσο στεγνα και να προσπαθησουμε να το δουμε, παντα θα ξερουμε οτι η πυρηνικη βομβα προκαλεσε ζημια ακομα και αρκετα χρονια αργοτερα, και αυτο μας θλιβει...παρ΄ολα αυτα, θα παραθεσω την αποψη ενος τυπα που ηταν πιλοτος στο αεροπλανο που μετεφερε την βομβα της Χιροσιμα, ο οποιος ζει ακομα- υπαρχει ενα ντοκυμανταιρ του bbc με συνεντευξεις αυτων που ζουν ακομα και απο τις δυο πλευρες, που εζησαν το περιστατικο- ο οποιος ειπε οτι την βομβα την ειχαν δοκιμασει στην ερημο του μεξικου πριν την ριξουν, και ηξεραν τι καταστροφικες επιπτωσεις θα ειχε αν επεφτε στο κεντρο της πολης...αυτο που δεν ηξεραν ειναι τι επιπτωσεις θα ειχε μετα την πτωση της στους επιζησαντες..αυτο και μονο μας λεει, οτι στην ουσια η ριψη της βομβας ηταν ενα πειραμα για το τι μπορει να προκαλεσει στο ανθρωπινο σωμα η ραδιενεργεια...κατα συνεπεια, εγκλημα...

[Kenny]

[...] Δεν το αποκλειω.. Αλλα ποσα παραπανω θυματα θα ειχαν υπαρξει? 200,000 νεκροι ειναι φριχτος αριθμος αλλα 2,000,000 επιπλεον νεκροι ειναι χειροτερα. [...]

Τα νούμερα αυτά είναι πολύ σχετικά... Διοτι μπορεί να πεθάνανε "μόνο" 200000 άτομα όταν έπεσαν οι ατομικές βόμβες, αλλά εάν προσθέσει κανείς τα θνησιγενή παιδιά που γεννιούνται ακόμα και σήμερα, άτομα που γεννιούνται με δυσπλασίες ή ακόμα σοβαρότερα προβλήματα υγείας, ή τα άτομα που αργοπεθαίνουν λόγω της ραδιενέργειας που έχουν δεχτεί... τα θύματα των ατομικών βομβών μάλλον πλησιάζουν τα 2000000.

[Dante80]

Revived....must see video κατά την γνώμη μου (αν και προτιμώ το κανονικό ver από OMD)

[YOUTUBE]http://www.youtube.com/watch?v=G1J6MPsUYwM[/YOUTUBE]

[Kenny]

Μου έκανε την καρδιά περιβόλι...

[Mr Ayu-Mania]

Καλα, το τι κανανε οι Αμερικανοι στην Χιροσιμα δεν συγκρινεται με το τι κανανε αυτοι στο τραγουδι...



Παντως για μενα η καλυτερη ταινια που δειχνει την ανθρωπινη πλευρα της Χιροσιμα ειναι anime και ειναι φυσικα το Barefoot Gen.

Και αυτο φιλτατε Dante ειναι μια καλη ιδεα...

Γιατι δεν διωργανωνετε σε κεινη την αιθουσα στα εξαρχεια μια διπλη προβολη στις 6 Αυγουστου? Να δειξετε το Grave of the Fireflies και το Barefoot Gen.. Η κιολας συνενοηθητε με την Ιαπωνικη πρεσβεια μπας και σας βρουν καμια καλυτερη αιθουσα..

:Blissfull:

ωραιες ιδεες εχω..

[Dante80]

Xεχε...είναι περίπου στο πρόγραμμα, αλλά για τον νέο χρόνο....

[Vetus]

Kαι πάλι ayu, τίποτα από όσα λες δεν δικαιολογεί τη ρίψη 2 ατομικών βομβών. Οι Αμερικάνοι έριξαν τις βόμβες κυρίως από εκδίκηση και για να δείξουν ποιοι θα ήταν οι κυρίαρχοι από εκεί και πέρα.

Διαβάζοντας για την ώρα μόνο αυτό το post (πιο μετά θα διαβάσω τα μηνύματα-καταρράκτες ) να σε διορθώσω ότι οι βόμβες δεν ήταν για λόγους εκδίκησης μιας κι οι αμερικάνοι γνώριζαν για την επερχόμενη επίθεση των ιαπωνέζων στο Περ Χάρμπουρ αλλά τους άφησαν να τους βομβαρδίσουν ώστε να 'χουν άλλοθι να μπουν κι αυτοί στο πόλεμο για τα δικά τους συμφέροντα.

Mr Ayu-Mania, θα διαφωνήσω κατηγορηματικά για το γεγονός ότι οι βομβαρδισμοί ήταν αναγκαίο κακό για έναν και μόνο λόγο: oι βομβαρδισμοί αυτοί όχι μόνο έχει επιρροές όσο αφορά την υγεία ανθρώπων στις επόμενες γενιές ιαπωνέζων που δεν φταίνε σε τίποτα αλλά και στον υπόλοιπο κόσμο (ναι, μέχρι και στην Ελλάδα φτάσανε κρούσματα με γεννήσεις παραμορφωμένων ανθρώπων εξαιτίας της ραδιενέργειας από τους βομβαρδισμούς).

Όσο αφορά το Grave of the Fireflies (η ωμότητα κι η αληθοφάνεια της ταινίας ξεπερνά ακόμα και κινηματογραφικές ταινίες) για όσους δεν την έχουν δει και πρόκειται να την δουν στις προβολές...ετοιμαστείτε να φέρετε μαζί σας κανα κιβώτιο χαρτομάντηλα. Πείστε να φέρετε και κανα φίλο σας που δεν βλέπει anime κι αν εξακολουθεί να έχει την ίδια, αρνητική γνώμη για τα anime (ή τολμήσουν, έστω, να πουν ότι η ταινία δεν τους άγγιξε) πετάξτε τους στους καρχαρίες.

[somnium_mortiis]

Βασικά αργκκκκκ......
Αναγκαίο κακό; μουαχαχαχα.... lol.....
Λοιπόν, ας σοβαρευτούμε.
Η ρίψη των πυρηνικών βομβών καθαρά απο διεθνολογικής και στρατηγικής πλευράς στην συγκεκριμένη περίπτωση ανοίκει στην ωραιότατη στρατηγική της αποτροπής. και όχι προς τους Ιάπωνες, άλλα προς όλο τον κόσμο. Ήταν αν τεθεί λίγο πιο απλούστευμένα κάτι σαν παραδειγματισμός.
Τι γίνετε μετά;;; εισερχόμαστε στην εποχή της πυρηνικής golden era με την πρωτοκαθεδρία των Η.Π.Α. στο άναρχο διεθνές σύστημα που ανέκαθεν είχε και θα έχει συγκρουσιακές τάσεις και όπου το νόμισμα συναλλαγών είναι η ισχύς... (οποιαδήποτε μορφής).
Αυτό το golden era βέβαια τερματίζεται μετά το σχέδιο μανχάταν, μέσω του οποίου και η Σοβιετική Ένωση αποκτά΄το ωραίο της παιχνιδάκι... Και έχουμε μια πυρηνική ισορροπία δυνάμεων.
Τα πυρηνικά όπλα είναι πλέον το απόλυτο όπλο.
Κάλο θα ήταν γενικά να κοιτάμε τα ιστορικά γεγονότα λογικά και με αξιολογικές (ας το πουμε) τάσεις. Αν θέλεις να υιοθετείς την ιδεολογία -βάση και γραμμή της έσωτερικής νομιμοποίησης της Η.Π.Α. είναι δικό σου θέμα (ακόμα και ο Ιάπωνας μάλλον αποσκοπούσε σε κάτι άλλο όπως πχ ενδυνάμωση σχέσεων Η.Π.Α. με Ιαπωνία διότι η Ιαπωνία έπαψε πλεον να είναι ο μεγαλήτερος πιστωτής των Η.Π.Α.)
Ήταν λοιπόν αναγκαιότητα η ρίψη των βομβών; Ή μάλλον να το θέσω αλλιως... Θα χάναν τον πόλεμο η Η.Π.Α. εάν δεν το κάναν;;; Οχι.
Θα υπήρχαν περισσοτερα θύματα γενικά εαν δεν το έκαναν; Όχι.
Όσο για το εάν είναι έγκλημα κατά της ανθρωπότητας ..... Βασικά ντρέπομαι που το λέω αλλα δεν είναι. Στο υπαρκτό διεθνές δίκαιο δεν υπάρχει δυστυχώς σχετική νομοθεσία. Τα χημίκα όπλα απαγορέυονται τα πυρηνικά όχι. Έγκλημα κατά της ανθρωπότητας θεωρήται η γενοκτονία και η αεροπειρατεία. Η συγκεκριμένη ρίψη δεν έχει χαρακτηριστεί έτσι ούτε μετέπειτα δικαικά και πολιτικά τουλαχιστον. (το παράξενο είναι το γιατί δεν δημιουργήθηκε εθιμικός απαγορευτικός κανόνας ο οποίος να ενσωματωθει και στο διεθνες δικαιο μετά...)
Λοιπον η προσωπική μου άποψη είναι ότι δεν ήταν αναγκαιότητα και αποτελεί απο τις πιο μάυρες πτυχές της ιστορίας. Οι πραγματικοι λόγοι ήταν όπως είπα αποτροπη και να προσθέσω α. ενα πραγματικό πείραμα(πριν γινόνταουσαν μικρα πειράματα στην Νεβάδα) (ήθελαν οι Η.Π.Α. να δουν τι σκάτα κανεί υπο πραγματικές συνθήκες το καινούργιο τους παιχνιδακι για το οποίο έχουν πληρώσει τα κέρατα τους ) και β. δεν ήθελαν με την καμια να πέσει σε ξένη σφαίρα επιρροής η Ιαπωνία (για αυτο και την ισοπέδωσαν παντελως)
Οσο για το τι θα γινοταν εαν δεν κτλ... Τελειως λαθος προσεγγιση (συγνωμη που ειμαι τόσο δογματικη) αλλα δεν μπορεις να φτιαχνεις φανταστικα σεναρια για μια ισως παραλληλη πραγματικοτητα ενω όλες οι μεταβλητες σου είναι στην ουσια αγνωστες επειδη πολυ απλα δεν υφισταντο και δεν υπάρχει η γνωσιολογική εμπειρία. Με την ίδια λογική έαν είχαν δεχτεί τον Χίτλερ στην σχολη Καλων τέχνων δεν θα γινόταν Β παγκοσμιος;;;; Μπορείς να υποστηρίξεις κάτι τέτοιο με σιγουριά; Δεν νομιζω.

[Epinephrine]

Όσο για το εάν είναι έγκλημα κατά της ανθρωπότητας ..... Βασικά ντρέπομαι που το λέω αλλα δεν είναι. Στο υπαρκτό διεθνές δίκαιο δεν υπάρχει δυστυχώς σχετική νομοθεσία. Τα χημίκα όπλα απαγορέυονται τα πυρηνικά όχι. Έγκλημα κατά της ανθρωπότητας θεωρήται η γενοκτονία και η αεροπειρατεία. Η συγκεκριμένη ρίψη δεν έχει χαρακτηριστεί έτσι ούτε μετέπειτα δικαικά και πολιτικά τουλαχιστον. (το παράξενο είναι το γιατί δεν δημιουργήθηκε εθιμικός απαγορευτικός κανόνας ο οποίος να ενσωματωθει και στο διεθνες δικαιο μετά...)

Aν και δν διαφωνώ γενικά με το ποστ, εδώ πιστεύω ότι κάνεις λάθος. Έγκλημα κατά της ανθρωπότητας μπορεί να θεωριθεί μια αεροπειρατεία και όχι μια βόμβα που αφανίζει πλυθισμούς και μελοντικές γεννιές ? Το θεωρώ γελέιο να κρίνουμε και να χαρακτιρίζουμε κάτι κατακριτέο με μοναδικό κρητήριο το δίκαιο. Ήταν καθαρά ένα έγκλημα κατά της ανθρώπινης ύπαρξης.

(Θα γραψω κανα 2 γραμμες παραπανω, ομωςι τωρα πρεπει να φυγω)

[somnium_mortiis]

Aν και δν διαφωνώ γενικά με το ποστ, εδώ πιστεύω ότι κάνεις λάθος. Έγκλημα κατά της ανθρωπότητας μπορεί να θεωριθεί μια αεροπειρατεία και όχι μια βόμβα που αφανίζει πλυθισμούς και μελοντικές γεννιές ? Το θεωρώ γελέιο να κρίνουμε και να χαρακτιρίζουμε κάτι κατακριτέο με μοναδικό κρητήριο το δίκαιο. Ήταν καθαρά ένα έγκλημα κατά της ανθρώπινης ύπαρξης.

(Θα γραψω κανα 2 γραμμες παραπανω, ομωςι τωρα πρεπει να φυγω)

Είναι έγκλημα πολέμου και όχι έγκλημα κατά της ανθρωπότητας. Δικαικα.
Ξέρω ότι ακούγεται βλακώδες άλλα έτσι έχει θεσμοθετηθεί.
Προσωπικα στο κείμενο πιστευω πως αποστασιοποιουμαι απο αυτην την θέση (οτι αυτο που έγινε δεν ήταν εγκλημα) και οτι φαίνεται πόσο αντίθετη είμαι στην ρίψη των βομβών. Απο κει και πέρα ακόμα και ο όρος αναγκαιότητα είναι δικαικη ορολογία. Το οτι γράφω το τι έχει επικράτησει και το τι θεωρήται δικαιο δεν σημαινεί οτι συμφωνώ. (με αυτο που έχει επικρατήσει)

[Epinephrine]

Καταλάβα πως το εννοείς, απλά αποδικίμαζα αυτό το γελοίο σκεπτικό. Και αν πρόσεξες μαύρισα κάτι που είπες στο quote (σωστή παρατήρηση αλλά μάλλον ξέρουμε γιατί δν θίγεται αυτό το θέμα.)

Ακόμη, νευριάζω αφάνταστα όταν οι άνθρωποι αντιμετοπίζονται σαν πανομοιότυπα σώματα που αποτελούνται από κρέας. Η αμερικανική κυβέρνηση έδρασε με αυτό το σκεπτικό, χωρίς ενδοιασμούς. Απλά για να εξυπηρετίσει συμφέροντα. Δυστυχώς δν έχω αρκετές γνώσεις για τις προσωπικότητες που έδρασαν τότε, αλλά είμαι σίγουρος πως κατόρθωσαν να δείξουν τα δεινά του πολέμου και την ηληθιότητα που τους χαρακτήριζε. Η δήλωση του Fumio Kyuma ήταν μια αποτυχημένη πολιτική. Έπρεπε να χειριστεί πολύ πιο λεπτά το θέμα και όχι με τέτοιο κυνισμό.

Και για να προσθέσω και εγώ ένα Αν στην όλη υπόθεση. Τι γίνεται αν ανάμεσα στα θύματα υπήρχαν μελλοντικοί ευεργέτες? Άνθρωποι που θα μπορούσαν να προσφέρουν και να βελτιώσουν την κοινωνία? Κάποιος θα μπορούσε να μου πει ότι μπορεί να υπήρχαν και άνθρωποι που θα έκαναν το αντίθετο, αλλά με αυτό το σκεπτικό πρέπει να τους αφανίσουμε όλους σαν απείλη.....

[nookie]

Και για να προσθέσω και εγώ ένα Αν στην όλη υπόθεση. Τι γίνεται αν ανάμεσα στα θύματα υπήρχαν μελλοντικοί ευεργέτες? Άνθρωποι που θα μπορούσαν να προσφέρουν και να βελτιώσουν την κοινωνία? Κάποιος θα μπορούσε να μου πει ότι μπορεί να υπήρχαν και άνθρωποι που θα έκαναν το αντίθετο, αλλά με αυτό το σκεπτικό πρέπει να τους αφανίσουμε όλους σαν απείλη.....

Και ο Αδολφος Χιτλερ..επιζων του Α' Παγκοσμιου ηταν...
Αυτο ειναι ενα απο τα βασικοτερα επιχειρηματα εναντια στον πολεμο καθως ειναι τραγικα θλιβερο να αναλογιστεις ποσες ζωες εχουν χαθει σε καποιο χαντακι,λασπολακο,ερημο,στα βαθη της θαλασσας,στα συντριμμια αεροσκαφων,στα καμμενα κουφαρια διαλυμμενων τεθωρακισμενων..Ωστοσο...

Εκεινη την περιοδο ηδη υπηρχε πολεμικη συρραξη..
Ολοι οσοι υπηρετησαν σε καποια μοναδα και πολεμησαν ειχαν απαρνηθει πιο πριν τις ιδιοτητες της καθημερινης τους ζωης...

Συμφωνω απολυτα οτι η Ιαπωνια ηταν ηδη απο την ελευση του 1945 ενα ηττημενο στρατιωτικα κρατος και ανικανο να αλλαξει τον ρου της ιστοριας του εκεινη τη στιγμη...

Αυτο που δεν εχει ειπωθει μεχρι στιγμης ειναι πως οι διαπραγματευσεις με τους αμερικανους αρχισαν αμεσως μολις ναυαγησαν οι προσπαθειες των Ιαπωνων για συνθηκολογηση μεταξυ Ρωσιας-Ιαπωνιας...

Και προφανως οι Αμερικανοι ειχαν τη δυνατοτητα να γυρισουν την Ιαπωνια στη λιθινη εποχη κατα το παραδειγμα της Γερμανιας..
Και προφανως πειραματιστηκαν με τις ατομικες βομβες..
Και προφανως ηταν και ετοιμοι να κανουν και συμβατικες επιχειρησεις εναντια στη μητροπολιτικη Ιαπωνια...

Ακομα δεν ειχαν εφευρεθει τα πλαστικα εκρηκτικα ωστε να φοβουνται ανθρωπινες βομβες...

Πρεπει επισης να φυγω..λογικα θα επανελθω και με καποιο αλλο ποστ..

[iristella]

Στο Διεθνες Ανθρωπιστικο Δικαιο και δικαιο των ενοπλων συγκρουσεων υπαρχουν καποιες αρχες οι οποιες ισχυουν κατα πρωτο λογο εθιμικα και κατα δευτερο εχουν επικυρωθει και συμβατικα......

Α)Η αρχη της διακρισης (Principal of Distinction) η οποια επιβαλλει στα εμπολεμα μερη την υποχρεωση να διαχωριζουν σαφως τον αμαχο πληθυσμο απο τις μαχιμες δυναμεις και τους στρατιωτικους απο τους πολιτικους στοχους (αναλυτικα στην αποφαση 2444 της ΓΣ των ΗΕ)

Β)Η αρχη του ανθρωπισμου (Principle of Humanity)... H γενικη αντιληψη οτι οι εμπολεμες δυναμεις πρεπει να αποφευγουν να χρησιμοποιουν μεσα τα οποια προκαλουν στον ανθρωπο μη αναγκαιο σωματικο πονο (διακηρυξη Αγιας Πετρουπολης 1868 πρωτη αναφορα και Πρωτοκολλα 1977 τελικη επανεπιβεβαιωση)

Γ)Αρχη της επιτακτικης στρατιωτικης αναγκης (Principal of military necessity) Aπο τον στρατιωτικο κωδικα των ενοπλων δυναμεων των ΗΠΑ
" η αρχη που δικαιωνει τα μετρα εκεινα που δεν απαγορευονται απο το Διεθνες Δικαιο και που θεωρουνται ομως απαραιτητα για να εξασφαλισουν οσο το δυνατον πιο γρηγορη και αποτελεσματικη παραδοση του εχθρου"

Δ) Αρχη της αναλογικοτητας (principal of proportionality)... Η αναποφευκτη απωλεια αμαχων απο μια στρατιωτικη επιθεση δεν πρεπει να υπερβαινει δυσαναλογα τα οφελη τα οποια σκοπευει να αποκομισει απο την φθορα των στρατιωτικων στοχων ο επιτιθεμενος... (πρωτοκολλα 1977)

Με βαση τις παραπανω αρχες η ριψη των δυο βομβων στη Χιροσιμα και το Nαγκασακι δεν μπορει να δικαιολογηθει. Παρα το γεγονος οτι οι ΗΠΑ ισχυριστηκαν οτι η πραξη αυτη ειχε επιβληθει απο την στρατιωτικη αναγκαιοτητα για την αμεση ληξη του πολεμου , η ενεργεια τους αυτη υπηρξε αντικειμενο για σειρα επικριτικων σχολιων απο διεθνολογους παγκοσμιως κυριως γιατι οι στοχοι που επελεγησαν δεν μπορουν να χαρακτηρισθουν στρατιωτικοι, η δε επικαλουμενη δηθεν προσπαθεια "μειωσης του φρονιματος" των ιαπωνων μεσα απο μια μαζικη θανατωση αμαχων σε καμια περιπτωση δεν εξυπηρετει καποια εννοια ανθρωπιστικης προελευσης. Ουσιαστικα αποτελει ενα απο τα μεγαλυτερα εγκληματα κατα τις ανθρωποτητας στην συγχρονη ιστορια. Η πορεια του Β Παγκοσμιου Πολεμου ειχε ηδη αποφασιστει και ουσιαστικα δεν εξυπηρετουσε κατι αφου και οι ιδιοι οι Ιαπωνες θα συνθηκολογουσαν. Οι συνεπειες αυτης της αποφασης δεν αφορουσαν μονο εκεινη την γενια αλλα και τις μελλοντικες ενω η καταστροφη και ο ανθρωπινος πονος που προκληθηκαν απο αυτην την πραξη αποτελουν μια απο τις μελανοτερες σελιδες στην ιστορια του δικαιου των ενοπλων συγκρουσεων. Τρια πραγματα εξυπηρετουσε σιγουρα η ριψη των ατομικων βομβων
Α) Δοκιμη ενος νεου οπλου
Β) Επιδειξη ισχυος στην ΕΣΣΔ.
Γ) Καθαρη εκδικηση για την επιθεση στο Pearl Harbor και το πληγμα στο φρονημα των Αμερικανων.

[Yojimbo]

εδω ομως μιλαμε για μια συγκεκριμενη περιπτωση. Ο αμοιρος υπουργος δηλωσε οτι η Ιαπωνια θα ειχε πιθανοτατα τραβηξει χειροτερα αν δεν ειχαν πεσει οι βομβες και πεσαν ολοι να τον φανε. Πιστευω οτι ειχε δικιο γιατι η Ιαπωνια θα ειχε περισσοτερες απωλειες σε ολους τους τομεις με τις εναλακτικες λυσεις διαθεσιμες εκεινη την εποχη.

Καλα κανανε και πεσαν ολοι να τον φανε, δεν παιζει ρολο αν ειχε δικιο η οχι. Αν ειχες παει Ιαπωνια και εβλεπες ναο αφιερωμενο στους χαμενους απ'αυτες τις βομβες μπορει να καταλαβαινες οτι τετοια πραγματα δεν τα λενε ετσι απλα εκει περα. Ιστορικα εγω δεν το εχω μελετησει ιδιαιτερως το ζητημα ομως ειναι πολυ ευαισθητο θεμα στην Ιαπωνια και ως Ιαπωνας ο συγκεκριμενος υπουργος οφειλε να το γνωριζει αυτο, εδω εγω το καταλαβα με 10 μερες τουριστικο ταξιδι.

Οπως και να'χει και ενα τραγουδακι για το θεμα μας απο'μενα:

[youtube]http://www.youtube.com/watch?v=sq562gKbJ1s[/youtube]

Spoiler:

The sound - Missiles Lyrics:

Deep in the country
The factories hide
Where they make the missiles
That run our lives

Who the hell makes those missiles?(3x)
When they know what they can do?

They've got the money.
They've got the know-how.
It's all above our heads;
It's coming down now

Missiles cause damage
And make an eerie sound.
Missiles leave carnage
Where there once was a town

Who the hell makes them?
Who the hell makes them?
Who the hell makes those missiles?
When they know what they can do?