1697 replies to this topic

[Hazuki]

Season 8

 

Mieh, να πω ότι δεν μου άρεσε το 1o επεισόδιο. Η Denerys έχει γίνει κυρία Κοκοβίνου αλλά μην μου πρήζεις τα σ'κώτια Αντωνάκη γιατί έχω και δράκους.

 

ΝΑ ΠΑΡΑΔΕΧΘΩ την sansa, που από εκεί που την συχαινόμουν στις πρώτες σεζόν τώρα φαίνεται από τους πιο valid χαρακτήρες.

 

Η σκηνή με το καβάλημα των δράκων ήταν απλά ότι να ναι, όπως έλεγε και η mono, dragon porn.

 

Τέσπα, απογοήτευση, άντε να τελειώνουμε να δούμε τι παπάτζα έχουν σκεφτεί για το τέλος.

[Osama Bin Laden]

Ακολουθεί ημισχολιασμός/ημίδομημένο rant.

Spoiler: season 8 episode 3

Δεν θα πω ψέματα, το επεισόδιο πρέπει να είναι, σεναριακά, η μεγαλύτερη απογοήτευση που έχω φάει από σειρά/ιστορία που παρακολουθώ για μεγάλο χρονικό διάστημα.

 

Ο Night King, ο υπερκακός που μας hypάρετε εδώ και 7 σεζόν, ο τρόμος από τον βορρά, ο αρχηγός των ασταμάτητων απέθαντων και οι White Walkers... gone μετά από μια μάχη που κράτησε μια νύχτα, που κανείς σχετικός δεν πεθαίνει πέρα από τον Jorah και που στο τέλος, πολύ κακό για το τίποτα.

 

Από την αρχή μου είχε δωθεί η εντύπωση ότι το όλο premise της σειράς είναι το πως οι Οίκοι ασχολούνται με ανοησίες χωμένοι στην υπεροψία τους και την ψευδή αίσθηση σπουδαιότητας που τους διακατέχει, τυφλοί στον σίγουρο θάνατο που πλησιάζει από τον βορρά, όσο ασχολούνται με πράγματα μάταια και ευφήμερα... Τώρα, που... ξεμπερδέψαμε τσάκα τσάκα με τον εν λόγω "θάνατο", ποιο είναι το ηθικό δίδαγμα; Ποιο είναι το premise; Με το να καθιστάς τον Night King απλώς ένα εμποδιάκι της πλάκας, δίνεις δίκιο σε κάθε έναν από όλους αυτούς τους εγωιστές χαρακτήρες που έβαζαν το προσωπικό τους συμφέρον πάνω από όλα. Η Cercei είχε δίκιο που δεν έστειλε κανέναν στον βορρά. Είχε δίκιο που νοιαζόταν πάντα για τον εαυτό της. No big deal τελικά, χρειάστηκαν δυο ωρίτσες ξύλο για να τον νικήσουν.

 

Και μιας και το έφερε η κουβέντα, τώρα μας έχει μείνει η Cercei και η team rocket λίγκα καρτούν κακών της εναντίον του #teamplotarmor ώστε να τελειώσει επιτέλους η σειρά με ένα ηλίθιο happy ending. Πιστεύει κανείς ότι θα συμβεί τίποτα συνταρακτικό; Πιστεύει κανείς ότι ο Bronn θα ακολουθήσει τις εντολές της Cercei και θα (επιχειρήσει να) σκοτώσει τα αδέρφια; Πιστεύει κανείς ότι η σειρά θα τελειώσει με οποιονδήποτε άλλο πέρα από την Daenerys ή τον Jon στον θρόνο; Έλεος, εάν πέθαιναν τουλάχιστον οι δράκοι εναντίον του Night King, θα είχε τουλάχιστον ενδιαφέρον η φάση μιας και η #teamplotarmor θα έχανε τα μεταφορικά πυρηνικά που έχει.

 

Τώρα θα δω τρία επεισόδια σε μέγεθος μικρών ταινιών στα οποία χαρακτήρες που δεν με νοιάζουν (Cercei and the League of Doom) κάνουν πόλεμο με χαρακτήρες που μου άρεσαν κάποτε μέχρι που τους γέμισαν με τόσο πολύ plot armor που η υπαρξή τους και μόνο καταστρέφει το σασπένς και παραμορφώνει την πλοκή και συνεπώς δεν μου αρέσουν. Είναι απίστευτο. Την Daenerys ποτέ δεν την συμπαθούσα σαν χαρακτήρα, αλλά ακόμα και τον Jon και την Arya που μου άρεσαν παλαιότερα αρκετά, τους έχουν κάνει τόσο κακό characterization και σε αυτήν και την προηγούμενη σεζόν που έχουν καταλήξει να είναι και οι τρεις ασταμάτητα cringe machines όποτε εμφανίζονται.

 

Η Sansa είναι ο μόνος χαρακτήρας από τους "κύριους" που μου αρέσει αυτήν την σεζόν όσο μου άρεσε και παλαιότερα. Δεδομένου ότι είναι ο αγαπημένος μου χαρακτήρας σε αυτό το χάλι, είμαι τουλάχιστον αρκετά περίεργος να δω που θα πάνε τον χαρακτήρα της, δεδομένου ότι τόλμησε να πάει κόντρα στο αλάθητο main duo της σειράς.

 

To επεισόδιο τεχνικά ήταν άψογο και όπως και άλλα παρόμοια επεισόδιο, όπως το Battle of the Bastards, αποτελεί τεχνικό benchmark για το τι μπορείς να κάνεις σε τηλεοπτική σειρά. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιο γκρινιάζουν ότι ήταν πολύ σκοτεινό, το βρήκα ιδιαίτερα αποτελεσματική τεχνική στην μετάδοση σασπένς.

 

Edited by Osama Bin Laden, 29 April 2019 - 16:52.

[Kai]

Spoiler:

Αν κι εγώ δεν είχα δεθεί ιδιαίτερα με τη σειρά, δεν μου φάνηκε ιδιαίτερα απογοητευτικός ο δρόμος που ακολούθησε, κυρίως επειδή δεν θεωρώ ότι η μάχη κράτησε μία νύχτα. Από τη στιγμή που ο Sam βρέθηκε αντιμέτωπος με τους πρώτους, τη μάχη στο τείχος και όλες τις μικρότερες μάχες που έδιναν στο μεταξύ, είχαν πολύ καιρό να προετοιμαστούν για αυτό που έρχεται και είχαν συγκεντρώσει ό,τι ήταν δυνατό να το αντιμετωπίσουν. Νομίζω ότι απλώς περίμεναν όλοι τον θάνατο του Νight King πολύ πιο φαντασμαγορικό από αυτό που είδαμε. Πάντως αν η θεωρία ότι ο Brann είναι ο Θεός του Φωτός είναι ορθή, που έτσι όπως το πηγαίνει μάλλον είναι, το kill της Arrya βγάζει πολύ περισσότερο νόημα, όπως και όλη η εκπαίδευση της και τα γεγονότα που την οδήγησαν ως εκεί. Σημαίνει ότι όλο είχε στηθεί πολλά χρόνια πριν συμβεί. Γενικά τη στιγμή που ήρθε ο θάνατος ήταν σχεδόν λυτρωτικός μιας και δεν είχε μείνει σχεδόν τίποτα από τα στρατεύματα και τόσο OP που τον είχαν κάνει (ούτε ο δράκος δεν τον σταματούσε) μόνο σε 1-on-1 θα πέθαινε. Πιο πολύ με ξενέρωσε πόσο OP ήταν ο NK για να μου φαίνεται εντάξει ο δρόμος που ακολούθησε. Βέβαια αν είχαν περισσότερα επεισόδια ίσως να είχαμε μάχες και απέναντι στους στρατηγούς του.

 

Το ότι δεν πέθαναν πολλοί χαρακτήρες δεν με ενόχλησε, κυρίως γιατί έτσι κι αλλιώς πλέον έχουν μειωθεί σε αριθμό και επειδή ουσιαστικά είδαμε τον τεράστιο στρατό της Ντενέρις σχεδόν να αφανίζεται μέσα σε λίγη ώρα (αν και οκ το ότι όρμισαν οι Ντοθράκι μπροστά πριν έστω αναγνωριστικά πυρά μου φάνηκε χαζό). Χάθηκε ο Τζόρα, χάθηκε και ο Θείον αφού είχε ένα πολύ καλό arc εξιλέωσης, πέθανε η Lyanna και όλο το potential που είχε, πέθανε και ο Ed. Το winterfell έχασε μπόλικο κόσμο γενικά. Έτσι κι αλλιώς από αυτούς που έμειναν οι περισσότεροι βγάζει νόημα που ζουν ακόμη (πχ. Jamie και Tyrion δεν παίζει να πέθαιναν πριν κλείσει το arc της Cersei). Διαφωνώ στο ότι δεν πήρε γενικά κανένας το μάθημα του από όλα αυτά. Μάλλον μόνο η Cersei δεν το πήρε (ακόμα) γιατί όλοι οι υπόλοιποι ενώθηκαν κάτω από έναν σκοπό ακόμη κι αν στην πραγματικότητα δεν το ήθελαν και ίσως και η Daenerys (πριν τη μάχη έστω) γιατί είχε αρχίσει να εστιάζει υπερβολικά στον θρόνο άσχετα με τις θυσίες που θα έπρεπε να κάνει. Και επειδή εμένα το κομμάτι με τους White walkers δεν με τρέλαινε και ποτέ, νομίζω ότι το κομμάτι που έρχεται θα έχει ενδιαφέρον, αφού υπάρχει ο Jon, υπάρχει η Deanerys που πλέον θα τον βλέπει και σαν απειλή, η Sansa που θέλει ανεξαρτησία για το Winterfell και αν και δεν ξέρω πόσο ρόλο θα παίξει τελικά και ο Genry που πλέον εξομολογήθηκε σε κάποιον ότι ουσιαστικά είναι ο μόνος εν ζωή διάδοχος του Baratheon.

 

Anyway, πιστεύω κι εγώ πως θα έπρεπε να είχε χάσει αν όχι τους δύο, τουλάχιστον τον έναν δράκο της, μου φαίνεται ότι ήταν και οι δύο στο τρέιλερ του επόμενου και να πω την αλήθεια κι εγώ περιμένω να δω πού θα καταλήξει η Sansa σε σχέση με τους άλλους και θα προτιμούσα να τη δω εκείνη βασίλισσα σε σχέση με τους υπόλοιπους. Γενικά η Sansa, o Theon και ο Jamie είχαν από τις πιο ενδιαφέρουσες πορείες σαν χαρακτήρες σε σχέση με το πώς ξεκίνησαν. Ο ένας ήδη έφυγε, περιμένω να δω πώς θα καταλήξουν και οι άλλοι δύο.

[1451]

Spoiler:

Δεν το περίμενα ότι θα έφτανα να στηρίζω τη Cersei. Όχι ότι έγινε ξαφνικά συμπαθής αλλά είναι η μόνη που δεν είναι βαρετή. Μέχρι και ο Varys έγινε αδιάφορος. Στο παιχνίδι του θρόνου σίγουρα θα συγκρουστούν Jon με Dany αλλά και ίσως Jon με τις ξαδέρφες του.

Τώρα η Dany χωρίς το μεγαλύτερο όγκο του στρατού της και μόνο με τους δράκους δεν ξέρω πόσες ελπίδες έχει. Όχι ότι έχει νόημα το ποιος ή ποια θα κάθεται στο θρόνο, αφού όλοι χρεωμένοι στη τράπεζα του Braavos θα είναι.

Κρίμα που χάθηκε η τεχνολογία δημιουργίας νέου night king μαζί με τα παιδιά του δάσους, θα ήταν καλή απειλή για να υπάρχει γενικά.

[Hazuki]

Δεν ξέρω τι λέτε αλλά το 3ο επεισόδιο ήταν το καλύτερο όλων των σεζόν! Νταξ, εγώ περίμενα να σηκωθεί ο Bran και να μαχαιρώσει αυτός τον Night King, ότι ήταν στα ψέμματα ανάπηρος, αλλά νταξ δεν μπορούσε κανένας άλλος να τον φάει.

Ο Γιάννης για άλλη μια φορά ντολμάς όταν έπρεπε. Δεν μπορώ να φανταστώ τι μπορούν να έχουν κάνει για το τέλος, αυτή η μάχη ήταν τόσο εντυπωσιακή που οτιδήποτε άλλο θα είναι απλά χαζομάρα.

Περιμένω να διαψευσθώ ευχάριστα.

 

Θα συμφωνήσω σε αρκετά με τους προλαλήσαντες αλλά νταξ πάμε για κλείσιμο με υλικό που μπορεί να μην υπάρχει στα βιβλία οπότε δεν περιμένω και πολλά.

 

---edit---

 

Also

 

Youtube Video

 

Kinda funny!

[pasxaleas]

Χαίρομαι που δεν έγινα πραγματικά invested σε αυτό το universe λόγω ότι δεν έπιασα ποτέ τα βιβλία και λόγω της συνεχόμενης καθίζησης του γραψίματος από season σε season μειώθηκε το ενδιαφέρον αλλά και πάλι το πως διαχειρίστηκαν τη σειρά είναι εκνευριστικό σε σημείο που λες καλά δεν τους ενδιαφέρει καθόλου πέρα από το production value κάθε σεναριακή επιλογή μόνο σκοπό έχει το fanservice και των wow moments από braindead fanboys και ότι σοβαρό είχε γίνει πριν πάει περίπατο είναι κρίμα μόνο και μόνο από την ποιότητα των πρώτων season και του αρχικού υλικού και του ίδιου του κόπου τους στην τελική που τουλάχιστον σκηνοθετικά προσπαθούν.

[didimakia]

Ακολουθεί ημισχολιασμός/ημίδομημένο rant.

Spoiler: season 8 episode 3

Δεν θα πω ψέματα, το επεισόδιο πρέπει να είναι, σεναριακά, η μεγαλύτερη απογοήτευση που έχω φάει από σειρά/ιστορία που παρακολουθώ για μεγάλο χρονικό διάστημα.

 

Ο Night King, ο υπερκακός που μας hypάρετε εδώ και 7 σεζόν, ο τρόμος από τον βορρά, ο αρχηγός των ασταμάτητων απέθαντων και οι White Walkers... gone μετά από μια μάχη που κράτησε μια νύχτα, που κανείς σχετικός δεν πεθαίνει πέρα από τον Jorah και που στο τέλος, πολύ κακό για το τίποτα.

 

Από την αρχή μου είχε δωθεί η εντύπωση ότι το όλο premise της σειράς είναι το πως οι Οίκοι ασχολούνται με ανοησίες χωμένοι στην υπεροψία τους και την ψευδή αίσθηση σπουδαιότητας που τους διακατέχει, τυφλοί στον σίγουρο θάνατο που πλησιάζει από τον βορρά, όσο ασχολούνται με πράγματα μάταια και ευφήμερα... Τώρα, που... ξεμπερδέψαμε τσάκα τσάκα με τον εν λόγω "θάνατο", ποιο είναι το ηθικό δίδαγμα; Ποιο είναι το premise; Με το να καθιστάς τον Night King απλώς ένα εμποδιάκι της πλάκας, δίνεις δίκιο σε κάθε έναν από όλους αυτούς τους εγωιστές χαρακτήρες που έβαζαν το προσωπικό τους συμφέρον πάνω από όλα. Η Cercei είχε δίκιο που δεν έστειλε κανέναν στον βορρά. Είχε δίκιο που νοιαζόταν πάντα για τον εαυτό της. No big deal τελικά, χρειάστηκαν δυο ωρίτσες ξύλο για να τον νικήσουν.

 

Και μιας και το έφερε η κουβέντα, τώρα μας έχει μείνει η Cercei και η team rocket λίγκα καρτούν κακών της εναντίον του #teamplotarmor ώστε να τελειώσει επιτέλους η σειρά με ένα ηλίθιο happy ending. Πιστεύει κανείς ότι θα συμβεί τίποτα συνταρακτικό; Πιστεύει κανείς ότι ο Bronn θα ακολουθήσει τις εντολές της Cercei και θα (επιχειρήσει να) σκοτώσει τα αδέρφια; Πιστεύει κανείς ότι η σειρά θα τελειώσει με οποιονδήποτε άλλο πέρα από την Daenerys ή τον Jon στον θρόνο; Έλεος, εάν πέθαιναν τουλάχιστον οι δράκοι εναντίον του Night King, θα είχε τουλάχιστον ενδιαφέρον η φάση μιας και η #teamplotarmor θα έχανε τα μεταφορικά πυρηνικά που έχει.

 

Τώρα θα δω τρία επεισόδια σε μέγεθος μικρών ταινιών στα οποία χαρακτήρες που δεν με νοιάζουν (Cercei and the League of Doom) κάνουν πόλεμο με χαρακτήρες που μου άρεσαν κάποτε μέχρι που τους γέμισαν με τόσο πολύ plot armor που η υπαρξή τους και μόνο καταστρέφει το σασπένς και παραμορφώνει την πλοκή και συνεπώς δεν μου αρέσουν. Είναι απίστευτο. Την Daenerys ποτέ δεν την συμπαθούσα σαν χαρακτήρα, αλλά ακόμα και τον Jon και την Arya που μου άρεσαν παλαιότερα αρκετά, τους έχουν κάνει τόσο κακό characterization και σε αυτήν και την προηγούμενη σεζόν που έχουν καταλήξει να είναι και οι τρεις ασταμάτητα cringe machines όποτε εμφανίζονται.

 

Η Sansa είναι ο μόνος χαρακτήρας από τους "κύριους" που μου αρέσει αυτήν την σεζόν όσο μου άρεσε και παλαιότερα. Δεδομένου ότι είναι ο αγαπημένος μου χαρακτήρας σε αυτό το χάλι, είμαι τουλάχιστον αρκετά περίεργος να δω που θα πάνε τον χαρακτήρα της, δεδομένου ότι τόλμησε να πάει κόντρα στο αλάθητο main duo της σειράς.

 

To επεισόδιο τεχνικά ήταν άψογο και όπως και άλλα παρόμοια επεισόδιο, όπως το Battle of the Bastards, αποτελεί τεχνικό benchmark για το τι μπορείς να κάνεις σε τηλεοπτική σειρά. Δεν καταλαβαίνω γιατί κάποιο γκρινιάζουν ότι ήταν πολύ σκοτεινό, το βρήκα ιδιαίτερα αποτελεσματική τεχνική στην μετάδοση σασπένς.

 

 

Δεν μπορω να συμφωνησω περισσοτερο! Την σειρα την βλεπω απ το 2011, απ την πρωτη της season. Τζαμπα το hype. Aπογοητευση.

Edited by didimakia, 02 May 2019 - 17:11.

[Hazuki]

Άλλο ένα άθλιο επεισόδιο, προβλέψεις μετά από σύσκεψη με την mono ...

 

Spoiler:

ο Jaimy είναι σαφές ότι θα πεθάνει, προσπαθώντας ή σκοτώνοντας την Cercei σε μία αντίστοιχη σκηνή Aria/Night King αλλά πιθανόν πιο poetic.

Ο Mountain θα φάει την Aria ενώ την όλη σκηνή θα την βλέπει ο Hound που θα φάει τον αδερφό του επιτέλους ενώ θα πληγωθεί θανάσιμα και θα πεθάνει.

O Jon o snow θα γυρίσει στο Wall μαζί με τον Sam.

H Sansa θα γίνει queen οf the North.

Ο Tyrion μάλλον θα πάει κι αυτός άκλαυτος, θεωρώ μάλλον από τον Bronn, δεν μου περισσεύει κανένας άλλος.

 

Για την Denerys δεν μπορώ να φανταστώ κάτι. Μπορεί να την φάει ο Varys (is this even possible), που δεν θυμάμαι να έχει φάει κάποιον άλλον.

Θεωρώ ότι θα πεθάνει, πιθανόν στα ή από τα χέρια του Jon. Μάλλον στα χέρια του, ποιος θα την φάει dunno, ήδη φαίνεται ότι έχει τρελαθεί.

 

 

Τεσπα, ρίξτε καμιά θεωρία γιατί το χθεσινό ήταν τελείως ξενέρωτο επεισόδιο.

[The Tragic Prince]

ο χειροτερος θανατος της σειρας ειναι οτι πεθανε η αφηγηματικη τεχνικη και το character development

[MoRmEnGiL]

Spoiler:

 

 

[1451]

Πλέον μου αρέσει να παίζω ένα παιχνίδι. Κάθε φορά που κάποιος χαρακτήρας συμπεριφέρεται ανεξήγητα, μου αρέσει να σκέφτομαι ότι στη πραγματικότητα τον σκότωσε η Αρια και φοράει το πρόσωπό του/της. 

Έτσι ο Μπρον που μπούκαρε στο δωμάτιο όπου κάθονταν ο Τζειμι με τον Τυριον και ξαφνικά έφυγε χωρίς να τον δει κανένας φρουρός, ήταν η Αρια.

Ο Βαρις που ξαφνικά συνωμοτεί κατά της Ντανι είναι η Αρια.

Ή μπορεί να ήρθαν κι άλλοι δολοφόνοι μαζί με την Αρια και να φοράνε τα πρόσωπα των χαρακτήρων.

[The Tragic Prince]

aaaand another episode that it is just nonsense

[didimakia]

 

Spoiler: s08ep05

Εγώ να πώ την αμαρτία μου, αν και πλήρης απογοητευμένος απο την σεζόν, το συγκεκριμένο επεισόδειο μου αρεσε. Τουλαχιστον στο φιλοσοφικό επίπεδο. Συναίβει αυτό ακριβώς που λέει ο Μακόναχι στην παραπάνω εικόνα. "Time is a flat cirle. Everything we have done or will do we will do over and over and over again- forever." 

Oι χαρακτήρες μας είναι καταδικασμένοι να επιστρέψουν στα λάθη τους, να επιστρέψουν στο πεπρωμένο τους. Παρόλη την προσπάθεια για αλλαγή, παρόλη την προσπάθεια να διαλύσουμε κάθε εγωισμό και να κοιτάξουμε να δημιουργήσουμε ενα καλύτερο μέλλον για ολους, παρολη την προσπάθεια λοιπον για ολα αυτα, στο τέλος λυγίσαμε.

 

Η Daenerys δεν μπόρεσε να αποφύγει την τρέλα και αλαζονεία που ρέει στο αίμα της.

Ο Jamie αναγνώρισε τον εαυτό του και ξαναγύρισε στο αγαπημένο του πρόβλημα.

Η Cercei λύγισε ψυχικά για το παιδί της και τον αγαπημένο της.

Ο Tyrion λύγισε και αυτός και βοήθησε έναν προδότη διότι ηταν ο αδερφούλης του που τόσο αγαπάει. Παρόλο που αυτο ειχε τεράστιο ρίσκο γι αυτόν και ίσως την όλη επιχέιρηση του πολέμου.

Ο Clegane παρόλο που άλλαξε προς το καλύτερο , δέν κατάφερε να μεταπείσει τον εαυτό του και να σκεφτεί λογικα. Να αποφύγει το μοιραίο. Γύρισε στο πεπρωμένο του και αυτός.

Ο Varys βρήκε το τέλος του οπως του άρμοζε. Κάνοντας αυτο που ξέρει να κάνει καλύτερα. Να δημιουργεί ανισσοροπίες.

Ακομα και ο John Snow πιστεύω πώς έχασε κάθε έλπιδα που ειχε για ενα καλό βασίλειο, για παντοτινή ειρήνη. Αν μπορούσε θα έφευγε αμεσως για το τοίχος, μακριά απ ολα αυτά τα "κακά"

 

Ανυπομωνώ να δώ και την κατάληξη των υπόλοιπων χαρακτήρων!

 

Γενίκα πάντως τα μεγάλα μου δυο παράπονα για τις τελευταίες σεζον ειναι α ) Η ταχύτητα με την οποια γινονται τα γεγονότα & β) ο εύκολος θάνατος του Knight King

Edited by didimakia, 13 May 2019 - 21:52.

[1451]

Μα δεν έχει πια νόημα το τείχος, οι άγριοι εξημερώθηκαν και οι παγωμένοι θρυμματίστηκαν. 

[Hajime_Saito]

και οι παγωμένοι θρυμματίστηκαν. 

 

Or did they? Cue end credits.