Καλωσήλθατε στο .aNiMe//GR!
Αν συναντήσετε οποιοδήποτε πρόβλημα κατά την εγγραφή σας ή με την πρόσβαση σας στο forum, παρακαλούμε μην διστάσετε να επικοινωνήσετε μαζί μας.
Indecisive Lead Characters. Τους πάτε;
#1
Posted 15 December 2008 - 14:35
Σας αρέσουνε τέτοιοι χαρακτήρες; Και πιο συγκεκριμένα, σας αρέσουνε για πολύ; Γιατί, άντε, σεξουαλική αμηχανία, την καταλαβαίνω να γίνει μια, δύο, δέκα... Αλλά παραπάνω καταντάει γελοίο. Παύει να είναι πλέον αστείο.
Το θέμα είναι ότι από όσο διαβάζω, αυτό το αρχέτυπο χαρακτήρων είναι ιδιαίτερα αγαπητό στην Ιαπωνία γιατί πολλοί ταυτίζονται με αυτούς και άλλοι γιατί γελάνε με αυτά τα παραδείγματα προς αποφυγή που κάνουνε συνέχεια.
#2
Posted 15 December 2008 - 15:24
Οπως ειπες μεχρι ενα σημειο ειναι λογικο/κατανοητο, αλλα μετα γινεται απιστευτα ενοχλητικο,
που δεν μπορεις να δεις το anime και να το απολαμβανεις!
Το θέμα είναι ότι από όσο διαβάζω, αυτό το αρχέτυπο χαρακτήρων είναι ιδιαίτερα αγαπητό στην Ιαπωνία γιατί πολλοί ταυτίζονται με αυτούς και άλλοι γιατί γελάνε με αυτά τα παραδείγματα προς αποφυγή που κάνουνε συνέχεια.
Ναι,το εχω ακουσει και εγω αυτο.Αυτο που αναρωτιεμαι ειναι αν οι Ιαπωνες ειναι IRL ετσι!
#3
Posted 15 December 2008 - 15:28
|| FORUM RULES || ADN RULES || FEEDBACK || IP.BOARD QUICK USER GUIDE || #anime.gr @ irc.rizon.net ||
#4
Posted 15 December 2008 - 16:22
1)Οι Indesicive Lead Characters είναι όντως σπαστικοί και με κάνουν να τα παίρνω στο κρανίο με την ανικανότητά τους να διαχειριστούν έστω και μια από τις πολλές αισθηματικές προτάσεις που απλόχερα τους προσφέρουν οι συμπρωταγωνίστριες τους!
2) Ο όλος σκοπός του να κάνεις τον πρωταγωνιστή σου ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ λαπά είναι α)Να δείξεις την πρόοδο του χαρακτήρα του μέσα από την σειρά και τις εμπειρίες που βιώνει - γιατί ένας πρωταγωνιστής με αυτοπεποίθηση και λογικές αντιδράσεις δεν είναι υλικό για κωμωδία - και β) για να αισθανθεί καλύτερα το κοινό της σειράς για τις δικές του σχέσεις με το άλλο φύλλο - ότι και αν κάνουν αποκλείεται να είναι ΤΟΣΟ χάλια όσο ο πρωταγωνιστής!
Courtesy of Kenny!
#5
Posted 15 December 2008 - 16:54
Και ναι, στην αρχη κατανοουσα την κατασταση τους, αλλα πλεον εχω δει τοσους πολλους και εχει καταντησει τοσο μα τοσο εκνευριστικο που θελω να τους σκοτωσω ολους αργα και βασανιστικα.
#6
Posted 15 December 2008 - 17:21
πάντως ρε παιδιά το ξέρω πως δεν κολλάει με το thread αλλα help με να βρω κάνα anime/manga με πρωταγωνιστή σαν τον DS του Bastard!! μου έχει λήψη αυτό
Jeg drikker fra glemselens elv,
ror tørrskodd over hatets hav;
seiler med vinden i ryggen,
til maktenes ende, begynnelse og mening.
#7
Posted 15 December 2008 - 17:35
Εκει που θελω να καταληξω, ειναι οτι ουτε το προαναφερθεν shonen πραγμα ουτε το αναποφασιστο harem πραγμα ειναι χαρακτηρες. Ειναι απλα η προσωποποιηση της καταπιεσμενης επιθετικοτητας του εφηβου και της αναγκης να προβληθει και να νιωσει σημαντικος, και της καταπιεσμενης σεξουαλικοτητας του εφηβου το δευτερο.
Εν τελει, το θεμα δεν ειναι αν ενας χαρακτηρας ειναι αποφασιτικος η αναποφασιστος. Το θεμα ειναι αν ειναι ενδιαφερων η βαρετος.
#8
Posted 15 December 2008 - 17:50
Ενταξει ρε συ, δεν ειναι τοσο χυμα τα πραγματα. Στην αρχη ουτε αυτος πιστευε αλλα με αυτα που ειδαν τα ματια του (και ολες οι υπολοιπες αισθησεις) δεν ειχε επιλογη παρα να πιστεψει στο υπερφυσικο, ετσι γινεται και σε ολες τις sci-fi σειρες του πλανητη. Ειλικρινα, αν ολα αυτα επιχειρουσε να τα εξηγησει με επιστημονικο τροπο, τοτε δε θα λεγοταν Kurosaki Ichigo αλλα Dana Scully.Ειχα δει παλια κατι επεισοδια bleach απο την animeclipse, και ηταν ενας τυπος που, ενω ηταν ενα κανονικο παιδακι, ηρθε μια κοπελια-πνευμα, του δωσε μια σπαθα και τον εβαλε να σκοτωνει τερατα. Wait. Πρωτ' απ' ολα, το πρωτο που θα σκεφτοταν κανεις ειναι οτι εχει παρει LSD. Δευτερον, τοσο απλο ειναι ν' αρπαξεις μια σπαθα και ν' αρχισεις να τεμαχιζεις πραγματα? Δεν ειχε καμια σκεψη επι του ζητηματος? Μετα, φυσικα, αντι να σκεφτει "μα ποσο κραταει αυτο το LSD?", επεκτεινε τις δραστηριοτητες του στο να προστατευει αλλο κοσμο και διαφορα αλλα.
Δεν το ειχα σκεφτει ετσι αλλα το θεωρω πολυ σωστο, αφου ταιριαζει απολυτα στο προφιλ του κοινου στο οποιο εχει απηχηση αυτο το ειδος.Εκει που θελω να καταληξω, ειναι οτι ουτε το προαναφερθεν shonen πραγμα ουτε το αναποφασιστο harem πραγμα ειναι χαρακτηρες. Ειναι απλα η προσωποποιηση της καταπιεσμενης επιθετικοτητας του εφηβου και της αναγκης να προβληθει και να νιωσει σημαντικος, και της καταπιεσμενης σεξουαλικοτητας του εφηβου το δευτερο.
Μαλλον ξεχνας πως ενας χαρακτηρας αναποφασιστος σε ολα ειναι και αφανταστα βαρετοςΕν τελει, το θεμα δεν ειναι αν ενας χαρακτηρας ειναι αποφασιτικος η αναποφασιστος. Το θεμα ειναι αν ειναι ενδιαφερων η βαρετος.
#9
Posted 15 December 2008 - 18:01
.aNiMe//GR IRC Channel ~ Better than sex, batteries included.
#10
Posted 15 December 2008 - 18:10
τυπικο δειγμα otaku.
http://www.youtube.com/watch?v=MBRK2CfcvSQ
http://www.youtube.com/watch?v=uRHjsp7sDgk
#11
Posted 15 December 2008 - 19:15
Δεν διαφωνω, και σαφως και δεν περιμενα να γινει X-files η κατασταση (ετσι κι αλλιως και αυτη η σειρα μου φαινοταν αρκετα τυρενια (cheesy)). Απλα, οκ, και εστω οτι ειμαι εγω ο φοβερος τυπος με τη σπαθα και προστατευω ολο τον κοσμο γιατι ειμαι ο εκλεκτος. Ε, σε καποια φαση δεν θα με χτυπουσε στο κεφαλι? Θα ρχοταν το συμμαθητουδι που δεν εχει ιδεα τι τραβαω και θα μου λεγε τον καημο του, κι εγω θα καθομουν να το ακουσω? Δεν θα απομονωνομουν, η θα φοβομουν, η τελος παντων ενα δειγμα ανθρωπινης υποστασης?Ενταξει ρε συ, δεν ειναι τοσο χυμα τα πραγματα. Στην αρχη ουτε αυτος πιστευε αλλα με αυτα που ειδαν τα ματια του (και ολες οι υπολοιπες αισθησεις) δεν ειχε επιλογη παρα να πιστεψει στο υπερφυσικο, ετσι γινεται και σε ολες τις sci-fi σειρες του πλανητη. Ειλικρινα, αν ολα αυτα επιχειρουσε να τα εξηγησει με επιστημονικο τροπο, τοτε δε θα λεγοταν Kurosaki Ichigo αλλα Dana Scully.
Αυτου του τυπου οι χαρακτηρες, οι προστατες με τη μεγιστη ακεραιοτητα και την καλη καρδια, ειναι για μενα ενα δειγμα της επιβολης του προτυπου του υπερηρωα. Αυτου που θα αφησει την κοινωνια ανεπηρεαστη απο τα εξωτερικα, και τους ανθρωπους να κοιμουνται ησυχοι χωρις να καταλαβουν τιποτα.
Οπως και η πλειονοτητα των παραμυθιων, προβαλλει ενα στερεοτυπο της πατρικης φιγουρας, του προστατη.
Οπως και η πλειονοτητα των παραμυθιων, οι αναποφασιστοι χαρακτηρες προβαλλουν την εικονα του αμαθου παιδιου, που δεν ξερει τι να κανει και πρεπει να ο παρουν απ' το χερι.
Ισως να θεωρηθω υπερβολικος με αυτο το μενος, αλλα δεν ειναι μεμονωμενο γεγονος η προβολη αυτων των απαρχαιωμενων στερεοτυπων. Σα συνολο, το 99% των χαρακτηρων σε mainstream σειρες, ταινιες, κλπ., anime και μη, ειναι στειρα αναπαραγωγη αυτων των τετριμμενων, καταπιεστικων προτυπων.
Ως εκ τουτου, περαν του βαθμου αποφασιστικοτητας, Shinji FTW. Γιατι αν μας πετουσαν σε ενα αγνωστο robot και σας εστελνσν να πεθανουμε, θα ειχαμε παραλυσει απ' το φοβο μας, δεν θα βαζαμε τα δυνατα μας για την ανθρωποτητα.
Οπως ειπαν και οι Pink Floyd, "and after all, we 're all just ordinary men"
#12
Posted 15 December 2008 - 19:53
Πςςς! Αυτός είσαι! Για κάτι τέτοια σπαστικά κι εγώ γράφω εκείνο το άλλο θέμα (του οποίου το όνομα δε θα αναφέρω γιατί μου κάνανε παράπονα για διαφήμιση των τόπικ μου). Συμφωνώ, αυτό το αρχέτυπο είναι ο εύκολος τρόπος για να ξεσπάνε τα έφηβα αγοράκια από την μια αλλά να ζητάνε την μαμάκα τους από την άλλη.Αυτου του τυπου οι χαρακτηρες, οι προστατες με τη μεγιστη ακεραιοτητα και την καλη καρδια, ειναι για μενα ενα δειγμα της επιβολης του προτυπου του υπερηρωα. Αυτου που θα αφησει την κοινωνια ανεπηρεαστη απο τα εξωτερικα, και τους ανθρωπους να κοιμουνται ησυχοι χωρις να καταλαβουν τιποτα.
Οπως και η πλειονοτητα των παραμυθιων, προβαλλει ενα στερεοτυπο της πατρικης φιγουρας, του προστατη.
Οπως και η πλειονοτητα των παραμυθιων, οι αναποφασιστοι χαρακτηρες προβαλλουν την εικονα του αμαθου παιδιου, που δεν ξερει τι να κανει και πρεπει να ο παρουν απ' το χερι.
Ισως να θεωρηθω υπερβολικος με αυτο το μενος, αλλα δεν ειναι μεμονωμενο γεγονος η προβολη αυτων των απαρχαιωμενων στερεοτυπων. Σα συνολο, το 99% των χαρακτηρων σε mainstream σειρες, ταινιες, κλπ., anime και μη, ειναι στειρα αναπαραγωγη αυτων των τετριμμενων, καταπιεστικων προτυπων.
Έτσι, γι'αυτό και τον πάω κι εγώ τον τύπο. Neon Genesis rocks! Για τον ίδιο λόγο, πολλοί δεν την γουστάρουνε την σειρά. Αυτοί που προτιμάνε κάτι Alucard για πρωταγωνιστές. Δέχομαι το σχόλιο ότι δεν υπάρχουν redeeming qualities αλλά επίτηδες τους αφήσανε έτσι.Ως εκ τουτου, περαν του βαθμου αποφασιστικοτητας, Shinji FTW. Γιατι αν μας πετουσαν σε ενα αγνωστο robot και σας εστελνσν να πεθανουμε, θα ειχαμε παραλυσει απ' το φοβο μας, δεν θα βαζαμε τα δυνατα μας για την ανθρωποτητα.
...........................
Εδώ να δώσω λίγο χρώμα στην συζήτηση. Δεν είναι ανάγκη να είναι όλοι οι leads σε harem και ecchi λούληδες. Ποιός μπορεί να πει ότι δεν τον πάει τον Ataru Moroboshi στο Urusei Yatsura; Μορφή ο τύπος! Χάθηκε να υπάρχουν περισσότεροι σαν αυτόν;
#13
Posted 15 December 2008 - 21:18
Για τον ίδιο λόγο, πολλοί δεν την γουστάρουνε την σειρά. Αυτοί που προτιμάνε κάτι Alucard για πρωταγωνιστές.
Ναι, υπάρχουν και κάτι τέτοιοι ανίδεοι σε αυτόν τον κόσμο...
#14
Posted 16 December 2008 - 15:52
Για τον ίδιο λόγο, πολλοί δεν την γουστάρουνε την σειρά. Αυτοί που προτιμάνε κάτι Alucard για πρωταγωνιστές. Δέχομαι το σχόλιο ότι δεν υπάρχουν redeeming qualities αλλά επίτηδες τους αφήσανε έτσι.
Μπράβο που, για πολλοστή φορά, τα βάζεις όλα μαζί σ'ένα τσουβάλι και βγάζεις συμπεράσματα. Θερμά συγχαρητήρια.
Όσο για τους indecisive, θα πω ότι ΕΞΑΡΤΑΤΑΙ. Έχω δει χαρακτήρες τέτοιου είδους που μου τη σπάνε, και άλλους που τους συμπάθησα. Ο γενικός κανόνας είναι ίδιος, αλλά οι ιδιεταιρότητες είναι που ξεχωρίζουν τους χαρακτήρες. Θα έλεγα, λοιπόν "από τα επιμέρους."
#15
Posted 19 December 2008 - 12:16