12 replies to this topic

[red pyramid]

Λοιπόν,το θέμα έχει ως εξής.Τις προάλλες διάβαζα ξανά για το όλο κεφάλαιο P.M.R.C.,για όσους δεν γνωρίζουν σημαίνει Parental Music Rescue Center.Η συγκεκριμένη οργάνωση έδρασε κυρίως τη δεκαετία του 80 και σκοπός της ήταν η λογοκρισία μουσικής και στίχων κυρίως απο είδη όπως rock/metal(κακοί μεταλλάδες με αποκρυφιστικά μυνήματα,κτλ) και rap(μαύροι που λένε πολλές βρισιές,απαπαπαπαπα),κτλ.
Οτιδήποτε στη μουσική θεωρούτανε αμφιλεγόμενο έπρεπε να λογοκριθεί.Η οργάνωση τράβηξε αρκετούς καλλιτέχνες στα δικαστήρια,έγιναν πολλές δίκες,τελικά αυτό που κατέφεραν ήταν να μπεί το παρακάτω σήμα


Όπως και να έχει,το θέμα δεν είναι η οργάνωση,απλά το πήρα ως αφορμή.Εσείς θεωρίται ότι πρέπει ή όχι να υπάρχει λογοκρισία ή ελεγχος στη μουσική και στους στίχους κάποιου?Ίσως στα εξώφυλλα ή το live show τού?
Κατά πόσο επίσης πιστεύετε ότι η λογοκρισία και η πολιτική στη μουσική διαμορφώνει απόψεις για το τι απο αυτά που ακούμε είναι αξιόλογο,χάλια,για πέταμα,μέτριο,απαράδεκτο,κτλ.Και αυτό όχι μόνο ως ποιότητα αλλά και ως περιεχώμενο,μύνημα.
Τι είναι 'καλύτερο'?Τύποι όπως ο GG Alin,ο Virkenes,ο Sid Vicius,ο Merzbow,οι Rockbitch,κτλ να απορίπτονται βάση των πιστεύων τους ή να μην ενδιαφερόμαστε για αυτό αλλά μόνο για τη μουσική τους.

Το θέμα καλό θα ήτανε να περιοριστεί κυρίως στη μουσική ώστε να μην ξεφύγουμε σε άλλες μορφές τέχνης μιας και είναι κυρίως για μουσική το τόπικ.

[Darkchilde]

Μ'ενοχλεί η λογοκρισία γενικά. Δεν πρέπει να λογοκρίνονται μουσική ή στίχοι γιατί έχουν κάποιες απόψεις που σε μερικούς δεν αρέσουνε. Αν δεν σ'αρέσει, πες το, συζητησέ το, εξήγησε γιατί και πως. Δέξου και την αντίθετη άποψη. Αλλά το να λές απλά θα λογοκριθεί γιατί έχει την τάδε λέξη μεσα, δείχνει κάποιον με κλειστό μυαλό, με παρωπίδες.
Ακόμα και στα ελληνικά παραδοσιακά τραγούδια, υπάρχουν πάρα πολλά με αρκετές βωμολοχίες.

[rebelos]

ναι έχει βγει και μια ταινία με Zappa και Snider
έβλεπα και μια συνέντευξη του Nikki Sixxx (Motley Clue) που έλεγεότι όταν τον πήραν απο την εταιρεία του τηλέφωνο για να βάλουν το αυτοκόλητο δέχτηκε με χαρά γιατί οι πολήσεις θα πήγαιναν στα ύψη

γενικά τότε το μεταλ/ροκ/ραπ νίκησε

[keetharesh]

politcs and music?
η πολιτικη των orange goblin ειναι απλη! ΜΠΥΡΑ/ΣΕΞ/ΡΟΚΕΝΡΟΛ

[Darkchilde]

ναι έχει βγει και μια ταινία με Zappa και Snider
έβλεπα και μια συνέντευξη του Nikki Sixxx (Motley Clue) που έλεγεότι όταν τον πήραν απο την εταιρεία του τηλέφωνο για να βάλουν το αυτοκόλητο δέχτηκε με χαρά γιατί οι πολήσεις θα πήγαιναν στα ύψη

γενικά τότε το μεταλ/ροκ/ραπ νίκησε

Την έχω δεί την ταινία. Αρκετά καλή, αξίζει τον κόπο να την δείτε.

[SystemPirate]

H μουσικη δε θα πρεπε να λογοκρινεται οπως και καθε αλλη μορφη τεχνης.
και λεγοντας το αυτο δεν εχω στο μυαλο μου τους εμπορικους και εφημερους καλλιτεχνες( ; ) ή συγκροτηματα.

Πολλοι μπορει να μη συμφωνουν μαζι μου, αλλα η αποφη μου ειναι πως η μουσικη δε μπορει να γινει επαγγελμα. Πιστευω πως αν πραγματικα αγαπας τη μουσικη δε θα την πουλησεις. Γιατι η μουσικη κρυβει τα συναισθηματα και ισως τις αποψεις και την ιδεολογια του καλλιτεχνη. Και αυτα ειναι πραγματα που δε μπορεις να τα δοσεις σε μια δισκογραφικη να τα πουλισει.

Και αν η μουσικη δε περναγε απο δισκογραφικες δε θα λογοκρινοταν σε τετοιο βαθμο.

[Putin]

Βασικά κυρίως βάζουν Explicit Lyricz σε "επαναστατικά" σιντιά, το πιο πρόσφατο παράδειγμα που μου έρχεται στο μυαλό είναι τα σιντί των Lamb of God, οι οποίοι δεν λένε και τίποτα το ιδιαίτερο.
Αντίθετα, πολλά NSBM albums δεν τα κατακρίνουν καθόλου (απ'οσα έχω δει τουλάχιστον).

Τέσπα, δεν θέλω να πω οτι πρέπει να κατακρίνουν και τα σιντιά που εκφράζουν δεξιά πιστεύω, αλλά πιστεύω οτι είναι άδικο.
Τίποτα δεν θα έπρεπε να κατακρίνεται, η μουσική είναι μέσο έκφρασης και ο καθένας είναι ελεύθερος να εκφράσει ότι θέλει μέσα απο αυτή.

Το πολύ πολύ να έβαζαν την πινακιδούλα στα CD των C.C. και των (παλιών κυρίως) SFU γιατί αυτά που λένε είναι άρρωστα.


Αυτά.

[Yoda-sensei]

Γενικά η λογοκρισία στην τέχνη, είναι χαρακτηριστικό των αυταρχικών και συντηρητικών καθεστώτων και σίγουρα δεν είναι ενδεικτικό δημοκρατίας. Μάλιστα αν το σκεφτείς καλύτερα για τους καλλιτέχνες η τέχνη είναι τρόπος να ξεφύγουν και να βγάλουν αυτά που έχουν μέσα τους και είναι ότι χειρότερο να τους περιορίζεις ειδικά εκεί! Άσε που γενικά ισχύει ότι η απαγόρευση φέρνει τα αντίθετα αποτελέσματα.

Και για να αναφέρω κι εγώ ένα παράδειγμα λογοκρισίας στη μουσική είναι τα παλιά ρεμπέτικα και κυρίως τα χασικλήδικα. Εκεί μπορεί να δει κανείς την απαγόρευση και τη λογοκρισία σε όλο τους το μεγαλείο! Ξέφυγαν από την περιθωριοποίηση και εκτιμήθηκαν δεκαετίες μετά την εμφάνιση του είδους ενώ βεβαίως πολλά από αυτά έμειναν στην αφάνεια, έφαγαν αλλαγή στους στίχους και ένα σωρό ωραία πράγματα. Και πραγματικά είναι ό,τι πιο αυθεντικό μπορεί να συναντήσει κανείς! Εκεί είναι που λες ότι είναι αληθινή μουσική που έβγαινε από την ψυχή τους και όχι ψεύτικη, κάτι το οποίο φαίνεται πολύ έντονα.

[Shiro_Tamori]

Κατά της λογοκρισίας σε οποιαδήποτε μορφή κι αν έχει. Πάντως δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να κατακρίνεις για στίχους το ακραίο μέταλ, αφού αντιμετωπίζω συνήθως τη φωνή σαν ένα ακόμα όργανο και δεν προσπαθώ να διακρίνω στίχους όταν ακούω το κομμάτι.

[Putin]

Κατά της λογοκρισίας σε οποιαδήποτε μορφή κι αν έχει. Πάντως δεν καταλαβαίνω τι νόημα έχει να κατακρίνεις για στίχους το ακραίο μέταλ, αφού αντιμετωπίζω συνήθως τη φωνή σαν ένα ακόμα όργανο και δεν προσπαθώ να διακρίνω στίχους όταν ακούω το κομμάτι.

Νταξ συμφωνώ, αλλά πολλοί (και εγώ μαζί) διαβάζουν/αποστηθίζουν στίχους.

Και δεν θα ήθελα τα παιδιά μου να διάβαζαν για νεκροπαιδοφιλίες και άλλα τέτοια άρρωστα.
Βέβαια αυτό δεν σημαίνει οτι δεν θα τα άφηνα να ακούσουν brutal death/οποιοδήποτε είδος μουσικής.

[Megemele]

Νταξ συμφωνώ, αλλά πολλοί (και εγώ μαζί) διαβάζουν/αποστηθίζουν στίχους.

Και δεν θα ήθελα τα παιδιά μου να διάβαζαν για νεκροπαιδοφιλίες και άλλα τέτοια άρρωστα.
Βέβαια αυτό δεν σημαίνει οτι δεν θα τα άφηνα να ακούσουν brutal death/οποιοδήποτε είδος μουσικής.

Ίσα ίσα νομίζω πως τέτοιυ είδους στίχοι περισότερο σε απωθούν από το να κάνεις τέτοια πράγματα, μιάς και τα περιγράφουν τόσο πολύ που σε κάνουν να σιχαίνεσαι, εκτός και ήδη αν είσαι νεκροφιλος κλπ λκπ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο ντε σαντ αν και δεν είναιαπο τον τομέα της μουσικής

[Putin]

Ίσα ίσα νομίζω πως τέτοιυ είδους στίχοι περισότερο σε απωθούν από το να κάνεις τέτοια πράγματα, μιάς και τα περιγράφουν τόσο πολύ που σε κάνουν να σιχαίνεσαι, εκτός και ήδη αν είσαι νεκροφιλος κλπ λκπ. Χαρακτηριστικό παράδειγμα ο ντε σαντ αν και δεν είναιαπο τον τομέα της μουσικής

Δεν είπα οτι αποστηθίζω τους ανώμαλους στίχους.

Ασχολούμαι λίγο με τους στίχους, και αν δω οτι με ενδιαφέρουν/μου αρέσουν τους μαθαίνω απ'όξω.
Αλλά πριν διαβάσω π.χ. όλο το Tomb of the Mutilated απο CC δεν ήξερα πόσο ανώμαλο στίχο έχουν.

Μια φορά φτάνει για ένα μικρό παιδί.

[Zabimaru]

entaξει μερικοι στιχοι ειναι γελοιοι και πρεπει να λογοκρινονται.ΚΑΙ μην πειτε οχι.Αλλα οταν λογοκρινονται αλμπουμ που αναφερονται σε λογικα πάισια στη θρησκεια τους πολιτικους κτλ αυο ειναι αδικο