52 replies to this topic

[iristella]

Δεν ξέρω εγώ στο δεύτερο χάθηκα. 

Spoiler: 2

Υπάρχει το ενδεχόμενο να μιλάμε για την "αρκούδα" που κρύβει ο καθένας μέσα μας. Αλλά μήπως όλο το cast εν τέλη είναι αρκούδες;

 

Έχω πάρα πολλές απορίες και διάθεση για  θεωρίες και συνωμοσίες αλλά δεν ξέρω κατά πόσο έχει νόημα αφού η σειρά θα διαλέξει διαφορετικό δρόμο από το αναμενόμενο. 

 

[TheGunsmasha]

Το μεγαλύτερο μέρος ήταν yuri για τον λαό, τα σημαντικά σημεία σχεδόν σε επανάληψη με το πρώτο επισόδειο, και ο συνήγορος υπεράσπισης κακός επαγγελματίας,xD!

 

Spoiler:

Μάλλον το πάνε συμβολικά περί μάχης κτήνους/πάθος-ανθρώπου/αγνή αγάπη, που συνυπάρχουν στον καθένα.

Αυτό θα εξηγούσε γιατί η πρόεδρος σκότωσε έναν δικό της. Ο άνθρωπος θυμίζεται για τον ''κανιβαλισμό'' του όταν θέλει να πετύχει οπωσδήποτε τον στόχο του. Είναι ακόμα νωρίς όμως.

 

Μέτριο επισόδειο γενικά.

 

[ma_foteini]

Το μόνο που κατάλαβα (κατά 90%) από το 2ο είναι ότι

Spoiler:

αν το επίθετο έχει συνθετικό yuri, μιλάμε για αρκούδα. I am still lost on the Invisible storm και τα περιστέρια.

Και ότι δεν έχω ξαναδεί τέτοιο μπαλαμούτι σε μη-hentai.

Πάντως, πολύς συμβολισμός βρε παιδί μου.

[Gasai_Yuno]

Και ότι δεν έχω ξαναδεί τέτοιο μπαλαμούτι σε μη-hentai.

Πάντως, πολύς συμβολισμός βρε παιδί μου.

 

Βασικά αυτός ο συνδιασμός είναι που με έχει σκαλώσει με το anime αυτό xD

Δεν είχε τύχει να ξαναδω κάτι με τόσο έντονο το στοιχείο του συμβολισμού και μου έχει κάνει μεγαλή εντύπωση. 

+ είναι Yuri οπότε

[Kamui]

Spoiler:

Μα που το νόημα στο μιλήσεις για μία κατάσταση διαμάχης μεταξύ δύο ειδων/φυλών/ομάδων με... παραλληλισμό?

Καλύτερα να τις κατονομάσεις και να μας γλιτώσεις όλλους χρόνο και φαία ουσία.

 

Πέραν του ότι η λύση (συμβιβασμός) φαίνετε προφανής.

 

Καταλαβαίνεις, θεωρώ ότι δε ταιριάζει.

 

Μου φαίνετε περισσότερο για ψυχολογική κατάσταση.

Ή και σωματική ανάγκη.

 

Δηλαδή η περίπτωση αρκούδες/άνθρωποι να μην είναι καν διαφορετικά άτομα, αλλά το ίδιο άτομο σε διαφορετικές καταστάσεις της ζωής.

 

Spoiler:

Γίνεται όλο και πιο φανερό ότι οι ερμηνίες τείνουν περισσότερο σε εσωτερικά ψυχοσεξουαλικά ζητήματα παρά σε κοινωνικά θέματα, αλλά ο λόγος που ξεκίνησα να το ερμηνεύω έτσι ήταν κατ' αρχήν επειδή το γεγονός ότι οι αρκούδες ενεργοποιήθηκαν από μια έκρηξη που έγινε στο διάστημα, με οδήγησε συνειρμικά στο ότι ο κίνδυνος προήλθε απ' έξω, όχι από μέσα. Θα μπορούσαμε να κάνουμε παραλληλισμό της έκρηξης του πλανήτη με τον πρώτο οργασμό ή κάτι τέτοιο, αλλά θα γινόταν πιο ξεκάθαρο αν ο Ikuhara το απεικόνιζε με κάτι γήινο, πχ ένα υφαίστιο. Η αναφορά στο διάστημα με έκανε να σκεφτώ ότι οι αρκούδες προήλθαν από εκεί. Επίσης, η δυσκολία να εντοπιστεί από την αρχή ποια ακριβώς είναι η πρωταγωνίστρια και η ύπαρξη του σχολείου και των πολλαπλών κοριτσιών δομει αναπόφευκτα μια συνείδηση πολλαπλότητας στο σύμπαν της σειράς. Δεν μπορώ ακόμα να συμβολοποιήσω πλήρως ορισμένους χαρακτήρες γιατί οι ρόλοι τους δεν είναι ξεκάθαροι. Επίσης, δε ξέρω αν τα ονόματα των χαρακτήρων έχουν κάποιο συμβολικό νόημα ή αν είναι τυχαία Ιαπωνικά ονόματα. Ακόμα και αν δεχτούμε την ερμηνία ότι οι αρκούδες ενυπάρχουν στους ίδιους τους ανθρώπους, δεν ταίριάζει να αντιστοιχήσουμε μια αρκούδα σε κάθε κοπέλα, καλύτερα να δούμε τη σειρά εντελώς σε δύο επίπεδα. Το σεναριακό, όπου κορίτσια και αρκούδες είναι ξεχωριστοί χαρακτήρες, και το καθαρά συμβολικό, όπου όλα τα τεκτενόμενα είναι ένας φιλοσοφικός στοχασμός χωρίς να μιλάμε για κάποιο συγκεκριμένο άτομο στο οποίο συμβαίνουν αυτά (αν και σταδιακά όλα μοιάζουν να συγκεντρώνονται γύρω από την Kureha). Ο μέχρι στιγμής συλλογισμός που μπορώ να κάνω είναι ότι ένα κορίτσι βιώνει τον έρωτα πλατωνικά, ο οποίος "πεθαίνει" όταν ενεργοποιείται η σεξουαλικότητα της, και εκείνη προσπαθεί μανιωδώς να σκοτώσει το στοιχείο που την έκανε να χάσει την αγνότητα της και ενδεχομένως να πληγώσει τον αποδέκτη της αγάπης της (ίσως φανταστικό). Όμως δεν μπορεί ποτέ να ευστοχήσει, γιατί παρόλο που ξέρει τον στόχο της και τον βλέπει, είτε δεν είναι σίγουρη αν πραγματικά θέλει να σκοτώσει την αρκούδα, είτε η αρκούδα βρίσκει αφορμές να ξεπροβάλει από τις χαραμάδες κάθε πόρτας που κλείνει μέσα της. Για αυτό και το εσωτερικό της δικαστήριο πάντα απενοχοποιεί την αρκούδα. Η στείρα λαγνεία υπερισχύει υπέρ του έρωτα.

Αυτό που με μπερδεύει τώρα είναι το γεγονός ότι η πρόεδρος εν τέλει κατάφερε να σκοτώσει την αρκούδα. Αυτό που δεν μπόρεσε να κάνει η ίδια η Kureha γίνεται από εξωτερικές συνθήκες. Σαν να έρχεται κάτι απ' έξω και να την ευνουχίζει, και αυτή να προσπαθεί να στηριχτεί σε αυτό για να εκδηλώσει τη χαμμένη πια αγάπη της. Κι όμως αυτό αποδεικνύεται πάλι αρκούδα! Είναι σαν μια διαδοχή ανάμεσα σε διαφορετικά ερωτικά αντικείμενα που προσπαθούν το ένα να νικήσουν το άλλο και τον πόνο που προκαλεί, φτάνοντας όλο και πιο κοντά στον πυρήνα της αγάπης και εμποτίζοντάς τον με τη λαγνεία τους.

 

Το δεύτερο επεισόδιο πάντως μου άρεσε περισσότερο από το πρώτο. Ιδίως με άγγιξε η φράση "αληθινή αγάπη έχει τη γεύση των δακρύων". Και στις επόμενες σκηνές φαίνεται εν τέλει πώς όλος ο πόνος και η ευαισθησία που τον προκαλέι γίνεται το καλύτερο ναρκωτικό για να τυφλωθούμε πρόθυμα πλέον από το λάγνο στοιχείο που φωνάζει μέσα μας ότι ξέρει να αγαπάει όσο αληθινά όσο πιστεύαμε όταν ήμασταν αγνοί.

 

Δεν ξέρω εγώ στο δεύτερο χάθηκα. 

Spoiler: 2

Υπάρχει το ενδεχόμενο να μιλάμε για την "αρκούδα" που κρύβει ο καθένας μέσα μας. Αλλά μήπως όλο το cast εν τέλη είναι αρκούδες;

 

Έχω πάρα πολλές απορίες και διάθεση για  θεωρίες και συνωμοσίες αλλά δεν ξέρω κατά πόσο έχει νόημα αφού η σειρά θα διαλέξει διαφορετικό δρόμο από το αναμενόμενο. 

 

Πώς ξέρεις όμως τι δρόμο θα διαλέξει η σειρά; Ποιος ήταν ο αναμενόμενος;

Edited by Kamui, 17 January 2015 - 06:32.

[Itachi Akatsuki]

Ειδα τα 3 μεχρι στιγμης επεισοδεια.Προφανως υπαρχουν αρκετες προσδοκιες λογο Ikuhara.Νομιζω οτι το Yuri Kuma Arashi θα καταφερει να γινει ενα ακομα πολυ καλο του εργο.
Καλα τα παει so far, μαρεσαν πολυ τα πρωτα επεισοδεια!Για να δουμε πως θα το παει παρακατω...!

Edited by Itachi Akatsuki, 21 January 2015 - 17:56.

[Petran79]

βαδιζει σε πιο τολμηρα μονοπατια απο τα συνηθισμενα. Τουλαχιστον το σχεδιο και το ανιματιον ειναι αρκετα πιο πανω απο την προηγουμενη σειρα, που εβλεπες χαρτινες φιγουρες να κινουνται. Με 12 επεισοδια το μπατζετ επαρκει για αξιοπρεπη παραγωγη. Αλλα στην αρχη αιφνιδιαστικα. Δεν ειχα συνηθισει τετοιες σκηνες σε επισημη τηλεοπτικη σειρα. Ειπα να κανω μια εξαιρεση μονο και μονο επειδη ειχα δει τα προηγουμενα εργα του. Δεν θα με πτοησουν τετοια πραγματα πλεον. 

 

Προβλεπονται ανατροπες και εκπληξεις. Αλλα αν ειναι οντως 12 επεισοδια, θα τη δω μια και καλη ξανα οταν ολοκληρωθει και ολοκληρωσουν οι χαρακτηρες. 

[ma_foteini]

επ3

Spoiler:

άρα; οι αρκούδες είναι δύο ειδών; Στο δικαστήριο επιμένει να δίνει δύο επιλογές,Invisible και Eat Humans. Η απάντηση του ζευγαριού είναι Eat Humans και γίνεται approved το αίτημά τους. So... οι Lulu&Ginko είναι "καλές" αρκούδες; Και όλες οι συμμαθήτριες που ήταν στην αίθουσα είναι αρκούδες invisible?

Also, OH MY GOD παραλληλισμός με το τουφέκι!

Δις ιζ ουάν γουίρντ σόου.

Edited by ma_foteini, 22 January 2015 - 19:32.

[Mad_Hatter]

Spoiler:

Γίνεται όλο και πιο φανερό ότι οι ερμηνίες τείνουν περισσότερο σε εσωτερικά ψυχοσεξουαλικά ζητήματα παρά σε κοινωνικά θέματα, αλλά ο λόγος που ξεκίνησα να το ερμηνεύω έτσι ήταν κατ' αρχήν επειδή το γεγονός ότι οι αρκούδες ενεργοποιήθηκαν από μια έκρηξη που έγινε στο διάστημα, με οδήγησε συνειρμικά στο ότι ο κίνδυνος προήλθε απ' έξω, όχι από μέσα. Θα μπορούσαμε να κάνουμε παραλληλισμό της έκρηξης του πλανήτη με τον πρώτο οργασμό ή κάτι τέτοιο, αλλά θα γινόταν πιο ξεκάθαρο αν ο Ikuhara το απεικόνιζε με κάτι γήινο, πχ ένα υφαίστιο. Η αναφορά στο διάστημα με έκανε να σκεφτώ ότι οι αρκούδες προήλθαν από εκεί.

 

Spoiler:

Αυτό το είχα περάσει δίχως σκέψη ήταν αρχή του επισοδίου ακόμα!

Φαντάζομαι ότι ίσως εννοεί κάποιο εξωτερικό αιρέθισμα?

 

 

 

Με το δεύετερο επισόδιο έχασα εντελώς τη μπάλα

 

Καταρχήν η αρκούδα-κάστορας κάνει το "έγκλημα", γιατί δικάζονται οι 2 συνηθισμένες?

 

Και η τρελοκοτσιδού απο εκεί που κυνηγούσε τις συνηθισμένες, πως βρέθηκε να σώζει την Kureha?

 

Βασικά γιατί υπήρχε η σκηνή της δίκης και αμέσως μετά το άνθος-licking? Και γιατί ήταν με αυτές τις δύο ενώ... δεν ήταν πρωταγωνιστές του συγκεκριμένου sub plot.

Η τρελοκοτσιδού καταδιώκει, ο κάστορας κάνει την επίθεση, δικάζονται οι άλλες δύο (ΓΙΑΤΙ?), παίρνουν το άνθος, και τέλος η τρελοκοτσιδού σκοτώνει τον κάστορα.

 

Επίσης έχω την αίσθηση ότι οι χαρακτήρες δεν έχουν δικιά τους υπόσταση, αλλά υπάρχουν μόνο για να φέρουν αποφθέγματα του δημιουργού.

Declarations παντού. Declaration of love, revenge, independence...

 

 

Υπερβολικό βρίσκω το δεύτερο, θα δω πιο μετά το τρίτο.

[TheGunsmasha]

Eίδα τα 3 και 4.

Spoiler:

To τέταρτο μου άρεσε πολύ. Άριστη η σκηνοθεσία στον τρόπο παρουσίασης. Ακριβώς αυτό που λέμε ''μη το αναφέρεις, δείξ' το".

Μάθαμε την ιστορία της Lulu λοιπόν. Μία αρκούδα που είχε τα πάντα στην ζωή της, από υλικά αγαθά έως αγνή αγάπη από τους τριγύρω της, χωρίς η ίδια να είναι ικανή να την ανταποδώσει.

 

Πολύ ωραία η αληγορία με την μέλισσα που έκοβε βόλτες γύρω της. Σαν ένας τοίχος προστασίας, ο οποίος σε κέντριζε όταν ερχόσουν σε άμεση επαφή μαζί του. Η Lulu γνώριζε τι θα πει αγάπη. Την είχε ζήσει και ήξερε πως έμμοιαζε (το βάζο με το μέλι είναι η σουρεαλιστική μορφή της αγάπης για εκείνη). Ήταν ευσυνείδητη επιλογή να την απαρνηθεί όμως. Πετώντας την μακριά από το βασίλειο της κάθε φορά που κάποιος της ζυτούσε ένα φιλί. Δηλαδή την επιβεβαίωση και εξωτερίκευση των συναισθημάτων αγάπης της.

Ίσως το θεωρούσε αυτονόητο ή μικρής σημασίας να ανταπωδώσει. Αφού την λάτρευαν, ήταν αναμενόμενο να τους λατρύει και εκείνη και ας μην το έδειχνε.

 

Πολύ θερμή και αισιόδοξη η απόφαση της να επιλέξει αγάπη μπροστά στο δικαστήριο και να ασπαστεί ως δικό της το φιλί της Ginko. Θέλοντας έτσι να αφήσει πίσω το παρελθόν και να καταφέρει για την νέα της φίλη αυτό που δεν μπόρεσε ποτέ η ίδια.

 

Μόνο μελανό σημείο η σχέση ζήλειας με τον αδερφό της, η οποία έπιασε επίπεδα κωμοδίας και καρτουνίστη διάθεση, σε αντίθεση με το υπόλοιπο επισόδειο που ήταν θαυμάσιο και με ουσία.

 

Για το τρίτο επισόδειο στο ίδιο συμπέρασμα με την ma_foteini καταλήγω. Αυτές που θέλουν να φάνε είναι οι άνθρωποι που αποδέχονται τον εαυτό και τα συναισθήματα τους χωρίς να φοβούνται να το δείξουν προς τα έξω, ενώ οι αόρατοι είναι εκείνοι που αποφασίζουν να αφομοιωθούν από την κοινωνία φοβούμενοι την αντίδραση της.

Πολύ ασχημο το char development της προέδρου Mitsuko. Ξαφνικά από το πουθενά έγινε λαίμαργη και ανυπόμονη, αλλάζει προσωπικότητα από επισόδειο σε επισόδειο, και γενικά ο ρόλος της δεν εξυπηρετεί κανένα σκοπό μέχρι στιγμής.

 

Επίσης πρόσεξα πως η Ginko έχει ένα μικρό στέμα όταν είναι στην μορφή αρκούδας, όπως είχε και όταν πρωτοεμφανίστηκε στην Lulu για να της επιστρέψει το φιλί της υπόσχεσης.

[Gasai_Yuno]

Απόψεις για το 5ο επισόδειο;
Ξεκαθαρίσαν αρκετά πράγματα για μένα , ωστόσο 

Spoiler:

το cliffhanger απαίσιο. Αν και το έδωσε λίγο ο life sexy με τις ερωτήσεις του, και πάλι με ενοχλεί που πρέπει να περιμένω τόσες μέρες για να δω τι απέγινε η Ginko.

 

[Itachi Akatsuki]

Πολυ καλο το 5ο, τωρα το ειδα!!!
Αντε περιμενω πως και πως το επομενο!!!!!

[Putin]

Spoiler:

Η Κουρέχα δέχτηκε το φαγητό που της πρόσφεραν οι αρκούδες, οκ SYMBOLISM αλλά δεν ξέρω αν μου αρέσει πόσο εύκολα αλλάζουν οι συμπεριφορές κάποιων χαρακτήρων. Βασικό παράδειγμα η Μίτσουκο, εκτός αν πέρασε κάτι πάνω από το κεφάλι μου

[TheGunsmasha]

Ginko όπως λέμε Ringo στο πέμπτο.

Spoiler:

Φαντασιόπληκτη και με μόνη επιθυμία να μονοπωλήσει το ενδιαφέρον και την φιλία της Kureha. Nαι, λίγο ακόμα και θα γίνει stalker όπως η παραπάνω δεσποινίδα. Α, ναι, δεν χρειάζεται. Έχει ήδη μετακοκοίμησει στο σπίτι της!

 

Διαφωτιστικό το επεισόδειο αλλά δεν ξέρω αν με βρίσκει σύμφωνo αυτή η εξέλικη. Το ''είμαι παλιός σου φίλος αλλά με ξέχασες στα βάθη των ετών'' είναι πιο χιλιοπαιγμένο και από την περιγραφή των δυνάμεων στα shonen. Μακάρι, τουλάχιστον, να το παρουσιάσει όμορφα στην συνέχεια.

 

Το κακό συγκριτικά με το MWP είναι πως εκεί ξεκίνησαν σαν πρόσωπα και μετά οι αξίες και ιδέες τους ενσάρκωσαν ιδανικά, ενώ εδώ είναι από την αρχή δοχεία των μυνημάτων που θέλει να περάσει το έργο. Οι χαρακτήρες δεν έχουν κανέναν ρόλο και οι προσωπικότητες τους καμία αξία επίσης.

[Itachi Akatsuki]

Θα δειξει!Ποτε δεν ξερεις πως θα εξελιχθει!!!