35 replies to this topic

[Gilmaru]

Έχουμε αρχίσει να σε χαλάμε νομίζω.

[laraska]

ασ'τα να πανε...

αυτο που με ανησυχει πιο πολυ ειναι οτι απο το παραμικρο μπορει να βρεθεις στο στοχαστρο.

[Gilmaru]

Πάντως για να συνεχίσουμε την κουβέντα

 

δεν θα συμφωνουσα αλλα δεν θα ελεγα τιποτα.

δεν επηρεαζομαι προσωπικα.

 

εννοείς ότι δεν θα συμφωνούσες με την επιλογή ενός μαθητή/τριας να ζωγραφίσει κάτι τέτοιο ή δεν θα συμφωνούσες να επιτραπεί από το σχολείο να το κάνει;

Edited by Gilmaru, 25 November 2014 - 12:04.

[laraska]

δεν θα εδινα μια για το τι θα ζωγραφιζε.τρανσεξουαλ ή εξωγηινους. δεν θα το ηθελα  μεσα μου αλλα  καταλαβαινω το θεμα της πολυ-πολιτισμικοτητας κτλ και δεν θιγομαι ωστε να  να διαμαρτυρηθω ή οτιδηποτε.

 

με νοιαζει ομως πως οταν κανω αυτην την παραχωρηση και παραδεχομαι κατι...και δεχομαι το αλλοτριο ...να ΜΗΝ μου την λενε πχ για αυτο που υποστηριζω εγω.

 

πχ καποιος ειναι αθεος. λεει οτι ειναι δικαιωμα του και οτι κανει οτι θελει. και πως δεν δικαιουμαι να ασκω κριτικη.

Συμφωνω απολυτα και δεν ασχολουμαι μαζι του.

ετσι όμως ο αλλος στο ιδιο πλαισιο ειναι υποχρεωμενος να δεχτει το οτι εγω πιστευω.

[phm]

Δεν νομίζω να είπε κανείς (εκτός ανθρώπων εξαιρέσεων υποθέτω) ότι δεν δικαιούσαι να ασκείς κριτική. Απλά υπάρχει ένας διαχωρισμός ανάμεσα στον σεβασμό της ελευθερίας σου (δηλαδή το δικαίωμα να εκφράζεις αυτό που πιστεύεις και το δικαίωμα να πιστεύεις αυτό που θέλεις χωρίς να υπάρχει κάποιος να σου επιβάλει κάτι άλλο) και στο αν θα επικροτηθεί ή θα γίνει αποδεκτό αυτό που πιστεύεις.

Το ότι επιτρέπετε να εκφράσεις τις απόψεις σου δεν σου διασφαλίζει το ότι αυτό που λες δεν θα κατακριθεί η ακόμα και να χλευαστεί, διότι διαφορετικά αυτό θα στερούσε την ελευθερία των άλλων. Τώρα το κατά πόσο αυτά που λες είναι αποδεκτά η όχι, αυτό εξαρτάται υποθέτω από την κοινότητα στην οποία απευθύνεσαι. Καλώς η κακώς από ένα σημείο και μετά δεν γίνονται να είναι όλοι ευχαριστημένοι και να νιώθουν όλοι ασφάλεια παντού, ακριβώς επειδή υπάρχει μια μεγάλη διάσταση στις απόψεις του κόσμου.

Edited by phm, 25 November 2014 - 16:00.

[laraska]

το θεμα δεν ειναι να ασκω εγω κριτικη. οπως και αλλοι ειμαι πολυ ανεκτικος.

αλλου το παω. μια κοπελα ζωγραφισε οτι πιο ΑΠΛΟ και ΚΑΝΟΝΙΚΟ.

και παλι βρεθηκε στο στοχαστρο αλλων. πως να προστατευτεί κανείς;

 

θα επρεπε να υπηρχε προστασια για τετοιου ειδους ανοητες καταγγελιες. γιατι το ατομο που το υφισταται μενει να ζημιωνεται στο τελος ενοσω δεν εχει πραξει κατι.

Edited by laraska, 25 November 2014 - 16:36.

[Gilmaru]

Αυτό που εσύ καταλαβαίνεις ως "κανονικό" διαφέρει από αυτό που άλλοι καταλαβαίνουν και ορίζουν ως "κανονικό". Προφανώς εννοείς τη νόρμα, το ευρέως "κοινωνικά αποδεκτό" σε ένα πλαίσιο.

Αν αυτό λοιπόν, μια εξαιρετική περίπτωση στην άλλη άκρη του πλανήτη που κάποιος δεν αφέθηκε ελεύθερος να εκφραστεί επειδή εξέφρασε αυτό που είναι μέσα στη νόρμα, σου φαίνεται τόσο τρομερό, τι να πουν αυτοί που είναι σε άλλη κατηγορία όπως πχ άτομα από άλλη θρησκεία ή με άλλο σύστημα αξιών ή με άλλες σεξουαλικές συνήθειες που το βιώνουν αυτό κάθε μέρα;;

 

Είναι αλήθεια ότι πολύ συχνά υπάρχει στοχοποίηση συγκεκριμένων προσώπων αντί να στοχοποιούνται λογικές και αντιλήψεις, αλλά αυτό έρχεται ως φυσικό επακόλουθο του παραπάνω γεγονότος, ότι δηλαδή κάποιοι βιώνουν κάποια πράγματα έντονα καθημερινά και όπως είναι φυσικό αντιδρούν σε αυτά πιο έντονα και με μεγαλύτερο ζήλο.

Edited by Gilmaru, 25 November 2014 - 18:57.

[Warchief]

[FrenzyApe]

“An entire sea of water can’t sink a ship unless it gets inside the ship. Similarly, the negativity of the world can’t put you down unless you allow it to get inside you.” -Goi Nasu

 

το yolo εχει βαθια σημασια

[Erisadesu]

βασικά θα πρέπει να αναθεωρήσουμε λίγο τον ρόλο της οικογένειας στην κοινωνία του 1...

η ζωή έχει αλλάξει ο άνθρωπος απομονώνεται και πλέον αυτοί που θέλουν οικογένεια έιναι λίγοι..

οπότε αν είναι να συνεχιστεί ο θεσμός της οικογενείας πρεπει να προσαρμοστεί και να αναπτυχθει.

Προτιμάτε την ύπαρξη της οικογένειας με οποιαδήποτε μορφή απο την παντελή έλλειψή της. 

 

και τώρα ας μιλήσουμε για τα όρια της ηλιθιότητας και την παντελής έλλειψη της κοινής λογικής στην σημερινή ελλάδα 

[Petran79]

αυτο εφτασε να θεωρειται παραδοσιακη οικογενεια;

 

νομιζα  πως παραδοσιακη θεωρουνταν η οικογενεια των γιαγιαδων και των  παππουδων μας με 10-20 ατομα να μενουν στο ιδιο σπιτι στο αγροκτημα και να τρωνε στο ιδιο τραπεζι.

 

 

[laraska]

αυτο εφτασε να θεωρειται παραδοσιακη οικογενεια;

 

νομιζα  πως παραδοσιακη θεωρουνταν η οικογενεια των γιαγιαδων και των  παππουδων μας με 10-20 ατομα να μενουν στο ιδιο σπιτι στο αγροκτημα και να τρωνε στο ιδιο τραπεζι.

 

αυτο που λες καταπιζει παρα πολλους...προσεχε τι λες.

ναι εκει φτασαμε.

 

παραδοσιακη θεωρειται η πυρηνικη οικογενεια νομιζω, εφ οσον εχουν αλλαξει οικονομικες και κοινωνικες συγκυριες.... δλδ οι γονεις και τα τεκνα.

τωρα επειδη καποιοι "υποστηριζουν" μια άλλη ειδους οικογενεια...δεν μπορουν να ακουν για αλλες, ήτοι καταπιεζονται.

Edited by laraska, 26 November 2014 - 12:34.

[Gilmaru]

Ε όχι! Η παράδοση αλλάζει! Τι περίεργο... τσ τσ τσ, είναι πράγματα αυτά? Τσ τσ τσ... τι ανήθικο!

[laraska]

το να ειναι δαχτυλοδειχτουμενη ειναι ανω ποταμων. το οτι αλλαζει δεκτον.

[Gilmaru]

Δαχτυλοδειχτούμενη; Πόσοι από όσους ξέρεις κάνουν παραδοσιακό γάμο και πόσοι όχι; Ήταν δαχτυλοδεικτούμενοι αυτοί που έκαναν; Αν ξέρεις κάποιον που δεν έκανε παραδοσιακό γάμο, δεν δέχτηκε πιέσεις από συγγενείς/γνωστούς να το κάνει;

 

Λίγο τα έχεις αντιστρέψει τα πράγματα, τουλάχιστον με βάση την δική μου εμπειρία.

Edited by Gilmaru, 26 November 2014 - 15:25.